Repro na domace využitie

[ufonak2]

Zdravim.

Zamýšľam si poskladať nejaké malé kompaktné aktívne repro. Preferujem dvojpasmo. Samozrejme s pasivnou vyhybkou. Širokouhle ani neuvažujem. Chcem to prevažne k TV, obzvlašť nejake počúvanie hudby. Priležitostne taketo male repro aj na chatu.

Nesom v tom vôbec znalý a po prehľadavaní netu nič konkretne som ani nenašiel.

Uvažujem nad voľbou Monacor, nakoľko už jeden projekt s touto značkou mám zhotovený.

Takže uvažujem nad
Monacor SP-45/4 20w/4ohm ako stredobas
výškač Monacor DT 74/8 15w/8ohm v bassreflex o objeme 5litrov s natrubkom 10cm.

Zosilovač mam k tomu Triedy A 20w/4ohm s tranzistormi 2n3055. Neočakavam od toho nič extra. Proste aktiv na chatu a domace využitie.

Bude to realne aj zhotoviť alebo je to čisty blud?

[Wili]

A-ckovy zosilnovac pre aktivne repro je totalny blud, o to viac ak je to k telke alebo PC, zbytocne topit vela tepla ked nemusis... Urcite by som pouzil nejaky AB.

Mozno by som sa sirokopasmovych reproduktorov nebal, v dnesnej dobe existuju az prekvapivo dobre hrajuce kusky, ci uz od monacoru alebo inych vyrobcov, ja planujem stavat cosi podobne ale brusim si zuby na Visaton B80 alebo B100

[ufonak2]

Aky zosilovač planuješ v triede AB?

[Wili]

premyslal som nad nejakym diskretnym celosymetrickym, nejaka osekana verzia len na 30-50W alebo mozno tam dam nejaky zdvojeny LM co da bohate postacujuich 2x30W velmi jednoducho este uvidim.

[ufonak2]

jeden zos s tda 7294 v stereo prevedeni uz mam.

no tentokrat som chcel nejaky tranzistorak.

[mr.dred]

Najprv chce A-čko
AB je ponúkané, ako dobré riešenie... nie
potom sem niekto drbne IO na D-mos - to ako srandujete?

mozno tam dam nejaky zdvojeny LM co da bohate postacujuich 2x30W

LM3886 síce 2X ale určite bude dobre.

[joži]

keby ludia vedeli kde všade im tie TDA7294ky pchaju nekupil by si nikto žiadne komerčné aktívne regalovky alebo aktívne PA ci LA reproduktory....
tam je to tak nenávidené TDAčko s Dmos koncakom v 90percentách ako jediný analogovy zosilňovač pre výškový driver...

[ufonak2]

V poriadku. Riešia sa tu triedy zosilovačov, IO-Tda, Lm atd.
No moja otázka bola ohľadom reproduktorov Monacor.

Ak niekto by bol ochotný ich nasimulovať budem rád. Samozrejme beriem aj záporné názory.

Ďakujem

[penjo]

Tie reproduktory treba najprv zmerať v hotovej ozvučnici, až potom sa robí simulácia. A to ti nezmerá a nenavrhne hocikto.

[ufonak2]

Este tak tu ozvucnicu vypocitat. Skor by som to nechal na nekoho kto vie co robi. Nechce sa mi stavat ozvucnicu sposobom pokus omyl.

[penjo]

Toto zvládneš aj doma. Zmerať TS parametre, dať do simulátora reproboxov a hrať sa s objemom a ladením. Potom už následné meranie je ozaj pre odborníka. Na východe je v Michalovciach/Košiciach KomarD-Jeay, nájdeš ho na repromanii. Môžeš skúsiť jeho osloviť, či sa tomu ešte venuje a ako je na tom časovo.
Návod na zmeranie TSiek:
http://tksoundworks.com/z-navody/meranietsp.html

[ufonak2]

Dik za radu. Skusim nastudovat zmerat a nejako zvladnut, sa pohrat s ozvucnicou.

[ufonak2]

Takže. Niečo som preštudoval no nejako to aj tak nestači. Skušam simulovať repro ktore som kedysi postavil.

Ak som tomu dobre pochopil. Tak v tom grafe "Gain" ta modra čiara znazorňuje nie priliš vhodne vytvorenú ozvučnicu. Tá žltá je ideal? Alebo sa musi dostať graf pod 0dB??

[penjo]

Nemusíš sa dostať pod 0dB. Ide o to, aby ten priebeh bol ideálne čo najrovnejší, prípadne mierny zdvih smerom k nižším frekvenciám.
Na tých grafoch vidíš, že 20l je málo a robí to veľký hrb na 100Hz. Žltý priebeh je oveľa vhodnejší, pri objeme 45l to bude hrať podstatne nižšie a nebude to hučať, bučať, trúbiť.

[ufonak2]

Tak som to nahodil ešte raz aby som to videl čo si mi napísal a porozumel tomu.

Takže teraz to je správne. 45l uzavrenka kde pri 100Hz neni hrb. Zelena krivka. Qts pod 1. OK? To prevyšenie 0,60dB pri 100Hz nevadí?

Červena je zla. 21litrov nepostačuje. Pri 100Hz skreslenie?

Prečo zelena krivka začína na -31dB? Má to nejaký význam?

Ak spravim nove bedničky 45litrove, zbadám nejaký rozdiel vo zvuku?

[penjo]

Prevýšenie je zanedbateľné, počuteľné to ani nebude.
Pri 100Hz - to nie je skreslenie. Jednoducho napísané, že na 100Hz by hral silnejšie ako na nižších frekvenciách, nehral by tak hlboko. Pre hifi je to nepoužiteľné. Takto nejak fungujú malé akože subwoofery k 2.1, či 5.1 zostavám Genius, Creative a pod. spotrebka. Sú naladené na 70-100Hz s prevýšením niekoľko dB a potom to robí dojem extrémnych basov. Ale spodok žiadny.
Ak spravíš bedničky s väčším objemom, rozdiel bude počuteľný.

Už keď sa hráš, tak si môžeš skúsiť aj nasimulovať BR ozvučnicu.

[TheLastUnicorn]

ufonak: Pri simulácii ale potom treba dať pozor aj na tie ostatné veci, nie len frekvenčku. SPM-205 nie je príliš dobrý reproduktor. Dá sa povedať, že dosť podobný, ako naše známe teslácke ARN66xx (aj pracovný objem potrebuje rovnaký, t.j 30-35L uzavretých) akurát nie je taký katastrofálny na stredoch. Nejak extra hlboko nepôjde nikdy a do bassreflexu je totálne nevhodný. Takže na rozdiel od ARN je podmienečne vhodný aj do dvojpásma, no predpokladom je nízke delenie (okolo 1,5kHz), čo vlastne možno splniť len pri použití zvukovodu od 7" nahor. Kombinácia s DTM-104 je absolútne nevhodná a predpokladám, že je tam navyše nejaká vzorčeková výhybka (asi tá, ktorú odporučil e-shop, ktorý predáva tieto meniče).
Chcem tým povedať, že ak sa majú stavať nové ozvučnice a má to naozaj slušne hrať, treba medzi SPM205 a DTM104 vsunúť nejaký streďák a urobiť to ako 3-pásmo, alebo DTM104 vyhodiť a použiť zvukovod...či už s kalotovou výškou alebo kompresným driverom. No a samozrejme to celé odmerať a navrhnúť odladenú výhybku.

[ufonak2]

Vyhybku tam mam, no neodporučil ju eshop.

Tie bedničky som robil podľa jedného projektu ktorý som našiel kedysi na nete.

Bol to dvojpasmový projekt v uzavrenke SPM205/4 a SPM104/4 s deliacou frekvenciou 2500Hz.

Vyhybku som samozrejme kupil seriovku z BSacoustic myslim 12db/okt. 150w 2500Hz 4ohm.

Takže je najvyžší čas to všetko premerať vypočítať a prerobiť. Keďže repro mám je asi najlepšie si zmerať Ts parametre cez 100R odbor a nasimulovať to presnejšie. Br ozvučnica je úplne neideálna. Nad tým ani neuvažujem. No moc ten vyškač by som nechcel vyhadzovať. Dokonca sa mi zdá že v bedničke mám aj útlm cez odpory.

[TheLastUnicorn]

V tom prípade vrelo odporúčam prerobiť to na 3-pásmo. Ak sa to urobí podľa súčasnej metodiky, tak budeš mať slušné sústavy, ktorým bude môcť konkurovať len niekoľkonásobne drahšia komercia.
Čo sa týka Tvojej výhybky z BS Acoustics:
1. Rozhodne s Tvojimi meničmi nebude konrektne fungovať a už vôbec nebude deliť na 2500Hz. Ochráni tak maximálne tie reproduktory pred zničením. Nič viac, nič menej
2. Ak by si aj mal správne fungujúcu výhybku, deliaca frekvencia je pre tieto meniče nevyhovujúca. Ten basák treba deliť podstatne nižšie a výškač ideálne vyššie. Takže ideálne strčiť niečo medzi ne a deliť tak na 700/3500Hz.

[ufonak2]

pardon dtm 104/4 vyškač.

ten SPM205/4 je stredobas.

Maš namysli dokupit k nim stred a navrhuť 3 pasmo???