Ochrany reproduktorov a zosilňovača

[Wili]

Snažím sa navrhnúť ochrany pre stereo zosilňovač a reproduktory a potreboval by som poradiť a nasmerovať správnym smerom. Možno vymýšľam už vymyslené ale možno sa to hodí okrem mňa aj niekomu inému...

Čo potrebujem:
- napájanie z hlavného napájania zosilňovača 2x50VDC (použijem 48V relé)
- jedno relé kt. spína obidva kanály súčasne aby to zaberalo čím menej miesta
- ochranu proti DC
- ochranu proti prehriatiu (cca 80 °C)
- oneskorené pripájanie po zapnutí (ovládané externým +5V signálom z MCU)
- detekcia chybového stavu (pin z MCU sníma či je pin na GND alebo pod kladným napatím)

Zatiaľ som nakreslil niečo takéto ale niesom si istý či som niečo zbytočne nezkomplikoval prípadne či sa nedá niečo zjednodušiť alebo vylepšiť. Na ochranu proti prehrievaniu som premýšľal použiť komparátor LM393 a na snímanie teploty LM35 zatlačený do chladiča. Na snímanie teploty používa prahové napätie 0,8V (čo by zhruba malo odpovedať 80 °C) kt. je nastavené deličom 4k7 + 330R z 12V napájania zenerky. Keďže z LM393 mi ostane jeden komparátor "navyše" zvažoval som ho použiť ako budič pre tranzistor kt. spína hlavné relé. Ten ma nastavené samostatné prahové napätie pre spínanie deličom 2k+10k na cca 2V ale niesom si istý či to nie je zbytočnosť a stačilo by použiť rovnaký delič ako má tepelná ochrana a tých 0,8V pre zapínanie by zrejme stačilo? tým by sa to trochu zjednodušilo

Budem veľmi vďačný za akékoľvek nápady čo zmeniť/upraviť

[zdeno6505]

393 má ,, otvorený kolektor ,,
Medzi Out a Vcc+ musíš dať odpor.
IC 1A treba doplniť hysteréziou - odpor medzi pin 1 a 2.

[Wili]

Hysterezia je dobry napad na to som nemyslel, robilo by to bez toho asi bordel. Ak spravne pocitam, tak len zmenim hodnotu spodneho odporu referencie na 250R a spatnovazobny odpor z vystupu dam 15k a tym by malo nastat vypinanie pri 0,8V a opatovne zapnutie pri 0,6V. + este ten odpor na vystup... vecer dokreslim, dik

[breta1]

Hystereze se dělá do vstupu +IN

[Wili]

a neni to jedno? je to komparator, tak porovnava dva vstupy, ktory robi co je jedno, hlavne je aby vystup bol za danych okolnosti taky ako potrebujem... alebo to vadi z ineho dovodu?

ked na to dlhsie pozeram tak mam pocit ze prilis analogovo premyslam, ako samostatna ochrana by to bolo ako celok dobre, ale asi najjednoduchsie bude ak tepelnu ochranu prenecham na MCU a DC reproduktory samostatne, takto aspon budem moct snimat 2 rozdielne chybove stavy teplotu a DC

[breta1]

Není to jedno - kladnou zpětnou vazbu (což je hystereze) vstup -IN neudělá.

[Wili]

ahaaa dobre vedieť, takže to treba zasadne cele prekopať no nič spravím to nakoniec inak.

[hpeter]

breta dobre poradil.
je mozne pouzit aj operak ako komparator, ono sa to tak robieva.
nie vzdy je to uspech, mali sme pripad dvoch vyrobcov operaku, rovnaky typ. pri istych napatovych kombinaciach, sa "komparator" spraval chaoticky. a teplota mala velky vplyv.

[Wili]

este mam otazku ohladom DC ochran... ak chcem mat DC chranu pre stereo zosilnovac, kde ale obidva reproduktory odpaja jedno spolocne dvojite relatko, je vobec potrebne robit celu tu habaduru s troma tranzistormi a dvoma elytmi tiez 2x? lebo ked nad tym premyslam malo by byt dostacujuce len zlucit signal z oboch kanalov dvoma 47k odpormi a mat len jeden snimaci obvod, nie? alebo by to niecomu vadilo?

nejako takto:



este premyslam ci cely IC1B nie je zbytocny existuje nejaky single komparator v DIP6 puzdre?

[mzperx1]

problem moze nastat ked mas dual mono prevedenie a tu spajas zeme

[Wili]

zeme su spojene v hlavnom zdroji, je to stereo tranzistorak na jednej spolocnej doske. A co komparator? ten druhy pre spinanie BC337 je zrejme zbytocny nie? mohol by som vystup IC1A napojit priamo na BC co spina relatko a cele IC2B a tu kopu odporov okolo vyhodit? alebo sa moze stat ze cez hystereziu kde je cca 0,7V sa mi zopne BC337 este pred privedenim oneskoreneho napatia?

[Milos66]

Willi, myslel si takto?

[Wili]

jj cosi take, ok takze to zjednodusim a nemusim to mat 2x ocividne mi staci jeden snimaci obvod akurat este si niesom isty ci musim pouzit aj druhu polovicu komparatora alebo nie.

[breta1]

Nejsem expert přes ochrany zesilovačů, to se asi tady vyjádří jiní audioznalci, ale podle mě by to možná šlo sloučit, ale:
1. dojde k poklesu citlivosti 2x
2. nebude to fungovat, pokud nastane (sice málo pravděpodobný) jev, kdy jeden kanál se porouchá do "plusu" a druhý o stejnou velikost do "mínusu"

[mzperx1]

jj, pravda

[Wili]

sakra, dobry postreh! to by mi nenapadlo

a ako teda ten druhy komparator treba mi ho tam alebo nie?

[breta1]

Potřeba není, ale nevím, kde budeš shánět mono, použij ten 393, nic neušetříš, jen to trochu zjednoduš, třeba takto