audio posun o 180°- vyrusenie zvuku

[Kiker]

mozno to uz niekto z vas riesil. Potreboval by som utlmit resp. odrusit miestnost od vonkajsich zvukov (neuvazujem o zvukovoizolacnej pene). Zatial som len v teoretickej rovine. Moja predstava je, ze jeden mikrofon bude vonku snimat zvuk. Druhy bude v odrusovanej miestnosti. Oba budu privedene dokomparatora, kde budu porovnane, zvuk podla intenzity bude otoceny o 180°(malo by sa dat posuvat) a nasledne reprodukovany do miestnosti, cim by vyrusil zvuk z vonka. Vraj v 70-80 rokoch bolo nieco v AR pre odrusenie elektrickoveho zvonenia...
Ma to vobec zmysel, ide to do urovne, ktora by bola prijatelna?
Dakujem

[AlbiDartanan]

Skus si pozrieť

[Kiker]

Dakujem. Ciastocne by to islo iba za urcitych podmienok. Pokusy by mohli byt zaujimave

[AlbiDartanan]

môžeš skúšať , stačí do googlu zadať ANC circuit ....
niečo na čítanie :
https://c.mi.com/forum.php?mod=viewthre ... bum&page=1

[Atlan]

Az ti to bude fungovat, ohlas sa vybavim nam nobelovu cenu, pojdeme 50 na 50 jooo.

[Pozitron]

Atlan : 100 bodov !
Kiker : Samozrejme, že to nebude fungovať. Jedna vec je fázový posun signálu v elektrickom obvode (zosilňovač, invertor, atď.), druhá vec je interferencia vlnenia v akustickom pásme v miestnosti, kde spolupôsobia odrazy. Teoreticky by sa možno dal dosiahnuť nulový akustický tlak v jednom bode priestoru , alebo v malej oblasti okolo tohoto bodu. Lenže iba pri jednej frekvencii. Ak sa zmení frekvencia, nepriamo úmerne sa zmení vlnová dĺžka a tiež miesta, kde by mohli byť akustické tlaky v protifáze.
Nuž ale, ak chceš experimentovať a máš na to prostriedky, čas a nervy - prajem Ti veľa úspechov !

[Atlan]

Rusi to uz vyriesili.



Pripadne vymen okna ak zvuk ide cez/okolo nich.

[5ko]

Alebo vankúš a perina,no a pod ňou aj niečo na pohladenie.
Teoreticky by to mohlo asi fungovať len tak,že by sa dali oproti sebe dva reproduktory natesno a keby presne v rovnakej fáze išli membrány s rovnakým výkonom proti sebe, tak by sa vlastne ,,pretláčali,, alebo ,, vysávali,, a tým by sa v podstate akoby zastavili a nebolo by počuť nič. Ale to by museli byť naozaj ideálne sfázované.
Sú to podla mňa také nezmysly, ako keby svietili proti sebe dva reflektory s vlnením spektra presne rovnakým a zostala by tma.

[Kiker]

Po tom videu co poslal AlbiDartanan, som pochopil...
..a nehovorte, ze ste sa na vsetko co vas zaujalo vyprdli a nesli skusat!
potom vas nechapem, ja sa rad pohram.

[Atlan]

No zaujalo, isli na vysku tam nam to vysvetlili a usetrili sme cas skusanim, uz prekopanych uliciek.

[mr.dred]

Vyrušiť nežiadúci signál v celej miestnosti takýmto zariadením je prakticky nemožné. Musel by si mať na každom cm ak nie aj na každom mm kubickom snímač/mikrofón, obracač fáze a reproduktor, aby sa nejaký výrazný efekt dosiahol. V priestore nie je možné dosiahnuť nejakú homogenitu zvuku. Všade je spústa odrazov a interferencií, ktoré sa nedajú jednoznačne zadefinovať, tak že ani eliminovať ako celok.
Jediné riešenie by mohlo byť vákum - zvuk by sa nemal ako šíriť, ale tam sa zase žiť nedá a vytvoriť nejakú levitujúcu miestnosť (aby sa ani vibrácie neprenášali) vo vákuu je na zemi zatiaľ utópia. Vo vesmíre to ide Žiadny zvuk z vonku... lebo všade vôkol vzduchoprázdno...

Najjednoduchšie, ako si takýto jav odskúšať bez nejakého veľkého bastlenia:
Hocijakú stereo audio zostavu si zapni / prepoj vstupy na mono. Jednu reprosústavu "prefázuj" - prehoď PLUS s MÍNUSOM a môžeš skúmať/počúvať, čo to bude robiť pri posluchu v rôznych miestach posluchu. Niektoré kmitočty budú zanikať, niektoré sa zosilnia...
Výraznejšie výsledky by si dosiahol pomocou meracej techniky - generátor signálu a ružového šumu v spojení s meracím mikrofónom a vyhodnocovacím zariadením (milivoltmeter, osciloskop, freq.analizér...)

Kedysi skúšali niečo veľmi podobné tvojmu zámeru v automobiloch na zníženie hluku v kabíne... výsledok bol v podstate nepoužiteľný pre prax... a to mali inú techniku k dispozícii

[pablox]

Niečo podobné som raz nechtiac odskúšal - opravoval som si sluchátka k mobilu a v jednom som nechtiac prehodil +/-
Výsledkom bolo, že som niektoré tóny počul, niektoré nie, spev bol nevýrazný. Po oprave polarity to bolo 100 a 1.

[mac26]

Skor by som povedal, ze si nemal zapojenu zem, cize to hralo iba rozdiel medzi R a L kanalom. Sluchadlo mas predsa kazdne na/v inom uchu, takze ako by sa tie vlny ovplyvnili?

[feros]

tento postup používajú sluchadlá od SONY , na počúvanie hudby, kde na vonkajšej strane sú mikrofóny a prehráva sa to do ucha,
čítal som aj o výrobcovy , už si nepamätám meno, ktorý to používal ako bezpečnostné sluchadlá na tlmenie okolitého hluku

[deepspace]

Nieje to uplne scifi, moderne telefony maju okrem mikrofonu pre hovor aj mikrofon na snimanie hluku okolia, ktory sa snima a eliminuje sa tym hluk pozadia pri telefonate .. ale bavime sa o zvukovom spektre pre prenos reci, a digitalnom spracovani zvuku v mobile ..

[pablox]

Skor by som povedal, ze si nemal zapojenu zem, cize to hralo iba rozdiel medzi R a L kanalom. Sluchadlo mas predsa kazdne na/v inom uchu, takze ako by sa tie vlny ovplyvnili?

Zem som mal zapojenú, ale prehodil som vodiče už priamo v meniči. Možno v hlave, neskúmal som to, ale nedalo sa to počúvať.

Keď tu niekto spomenul tie telefóny, ak si dobre spomínam, na Sony Ericssone ELM, čo som mal, bola podobná funkcia - mikrofón pod kamerou vedel jednak nahrávať zvuk pri kamerovaní a pri hovore sa používal na snímanie okolitého hluku.