240W zdroj - stačí na grafiku?

[NIKTONIKTO717]

Ahojte, chcel by som sa Vás spýtať, nakoľko mám PC, presnejšie HP COMPAQ 8000 ELITE SFF. Má 240W zdroj, a procák Intel® Core™2 Duo E8400 3.00 GHz. Nakoľko som nikdy nebol obmedzovaný zdrojom, neriešil som to. Tentokrát ale tam je špecifický zdroj, a ani konektory na zakladnej doske nie sé také ako sú bežne. No ale pointa. Napísaných je v dokumentácii pre procesor 95W. A chcel by som do tohto PC vložiť jednu alebo 2 grafické karty. Presnejšie by sa jednalo o MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC a ZOTAC GeForce® GTX 1050 OC. 1030tka má spotrebu 30W a 1050 75W pravdepodobne ak som pochopil v plnej záťaži. Môžem ich použiť v takejto zostave, alebo aspoň 1050? Samozrejme viem, že PCI-E x16 tam je iba raz ale chcem to poriešiť riserom v006s. Ak nemôžem, ako sa bude prejavovať to, že zdroj bude preťažený? Proste mi ho iba vypne na chvíľu alebo môže zhorieť? CPU nechcem naplno využívať takže predpokladám že nebude mať ani veľkú spotrebu.
Ďakujem vopred za všetky rady

[Marek1975]

tak to si pis ze nestaci, inak mas PC urceny pre kancelariu (trochu lepsi) len neviem, kde zozenies iny zdroj, ja mam doma tiez jeden "SEF" , pouzivam ho v dielni ,tak viem, ze su v nich atypicke zdroje a na tie grafiky v nom zabudni tym padom... pokial na nich nebudes hrat hry v High Res, tak ok... inak je to iba lepsi dvd prehravac s pristupom na net... na hernu masinu ti treba lepsi podvozok too mas tak.jak keby si isiel pozerat dvd film na kalkulacke...

[AEdison]

240W je málo. Zožeň si aspoň tých 350W Ak máš poddimenzovaný zdroj tak sa ti začne prehrievať čo zákonite vedie ku skaze. Prejavovať sa to môže dymom ale aj náhodným mrznutím/vypínaním počítača.

Že ty ideš ťažiť?

[Marek1975]

Že ty ideš ťažiť?

a čím pre boha?

Recenzia k pc:

https://www.zebracomp.sk/recenzia-zataz ... elite-sff/

kancelarska masina pre nenarocne pouzitie....

[NIKTONIKTO717]

Tak nie priamo ťažiť, porobil som nejake skripty aby automaticky klikali na webe freebitco.in na <div> kde je tlačidlo roll, a tým pádom mi to automaticky vyberá odmenu, je to zaujímavé že za týždeň tak získam rovnako veľa ako s jednou RX480. Ale myslel som že ide len kvoli tomu a používať sa nedá, tak nech aspoň beží naplno. Lebo s tými grafikami by mi aspoň niečo vyťažilo, len som chcel aby zbytočne nestálo PC. Ak viete nejaké lepšie využitie, tak budem rád. tú 1030 ťahá v pohode. Tak asi budem napájať ten riser z iného zdroja, ak to teda bude možné jnejako upraviť. Lebo lepší zdroj na to neviem zohnať

[AEdison]

To: Marek1975

...chcel by som do tohto PC vložiť jednu alebo 2 grafické karty. Presnejšie by sa jednalo o MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC a ZOTAC GeForce® GTX 1050 OC... ...PCI-E x16 tam je iba raz ale chcem to poriešiť riserom v006s... ...CPU nechcem naplno využívať...

riser sa používa práve na ťaženie. Pri ťažení nieje taká "ostrá" komunikácia medzi doskou a grafickou na čo rýchlostne postačuje aj usb3 rozhranie. Preto ta otázka až doslova kričí o ťažení. To že to nebude mať výkon je druhá vec. Každopádne nebol som až tak ďaleko.

[maskrtnik01]

Ľudia vedel by mi niekto vysvetliť ako to “všetci” ťažíte na počítačoch? Kade tade je o tom počuť, len nechápem ako to funguje, že na to berú silné stroje.

[mac26]

Pokial viem, tak aby to malo zmysel potrebujes masinu za par tisic a dufat, ze to co vytazis nakoniec dobre predas.

[Dolfi]

Ak si trúfneš, napríklad jeden takýto zdroj: https://www.gme.sk/spinany-zdroj-mean-well-rs-150-12 , mínus na GND, plus na pomocné napájanie grafiky a sieť priviesť cez 12 V slušné relátko, (napájané napríklad z 12 V napätia v PC), čo bezpečne zvláda 230 V, napríklad: https://www.gme.sk/rele-s-dc-civkou-12v ... 9-012-0000 .

[Edgar]

Ja mám HP DC7900 SFF s tým istým CPU aj zdrojom a rezerva vo výkone je tam reálne maximálne tak na ďalší HDD, nieto ešte grafiku. Ale aby mal špecifické konektory som si nevšimol, podľa mňa by tá doska fungovala aj na obyčajný ATX zdroj (lebo signál power-good by dostala) ale musel by byť vonku zo skrine. Skús si zohnať nejaký 350W a zapoj ho, ak pôjde tak máš vyriešené.

mínus na GND, plus na pomocné napájanie grafiky

Toto by bolo reálne len vtedy, ak by nikde v grafike nebolo zlúčené pomocné napájanie a napájanie z PCI. Nevyznám sa v tomto až tak, ak nie je, tak aj toto je jedno z možných riešení.

[ondistef]

Ja by som to tak tragicky nevidel, v podstate používajú menšie verzie ATX zdrojov, akurát s neštandardnými konektormi na základnej doske.
Treba pozerať po zdrojoch SFX, TFX (Small Form Power Supply PSU) ktoré majú menšie rozmery oproti klasickým ATX zdrojom.
A problém s konektorom by som riešil vyrobenou redukciou z ATX konektora na neštandardný, ktorý vyžaduje doska.
Napájacie napätia tam budu stále tie isté, teda +/-12V, 5V a 3,3V.
https://www.alza.sk/lacne-pc-zdroje/188 ... 850&sc=228

[Edgar]

No keď myslíš... Tie zdroje u HP majú aj špecifický tvar pre ich SFF skrine:

[sentido]

Pokiaľ na tvojej PC zostave neplánuješ hrať hry, tak tam snáď nebude problém - logicky každá grafická karta užiera len toľko výkonu zo zdroja, koľko ho potrebuje. Časy spred 20 rokov, keď VGA karta užierala nonstop plný výkon zo zdroja od zapnutia PC sú už dávno minulé. Problémom môže byť ešte doba nábehu op. systému, pretože než nenabehne op. systém a teda aj ovládač VGA karty, tak ona VGA počas doby nábehu op. systému funguje na plný výkon - takt GPU a takt VideoRAM. No a ten zdroj by dosť trpel každým zapínaním PC, snáď by vydržal kým nabehne op. systém tú 1 minútu na každý deň - ťažko povedať. Viac výkonu zo zdroja užiera VGA karta samozrejme už len pri 3D aplikáciách - t.j. niektoré multimediálne prehrávače videí alebo programy na renderovanie videa alebo samozrejme aj hry.

Prečo vôbec chceš do takého šrotu pchať takú grafickú kartu ?! Ten tvoj HP COMPAQ 8000 ELITE fakt nieje určený pre 3D graficky náročný software. Je to kancelársky PC a výkonná grafická karta tam nemá čo hľadať. Beztak pokiaľ zvýšiš grafický výkon celkového systému, tak ho bude zase brzdiť nižší výpočtový výkon systému (GPU vs. CPU). Keď už chceš meniť VGA, tak použi len takú kartu, ktorú doporučuje samotný výrobca (viď uvedený odkaz). Avšak už len pre ten slabý zdroj to nebude nikdy dokonalé.

K tým špeciálnym miniatúrnym brandovaným desktopovým PC ešte by som rád niečo dodal. S takými PC som sa namakal za svoj život už dosť a nikdy už nič také nechcem vidieť. Či už to boli IBM, DELL, Compaq, HP (niekedy Compaq a HP neboli veľkí bratia, ha ha, tak ako dnes, ale boli to dve osobitné značky) - všetko sú na jedno kopyto. Samé problémy pri ich servisovaní. Ešte aj otvoriť takúto PC skrinku je niekedy problém (záručná blomba priamo u výrobcu PC, špeciálne úchytky, západky - zvyčajne u každého výrobcu niekde inde, inak vyriešené). Žiadný skladač PC si s tým nevedel dať rady. Bolo nutné zháňať Low Profile zásuvné karty, špeciálne tvarované zdroje kvôli malému priestoru v PC skrini, špeciálne rozmery malo snáď všetko vo vnútri skrinky (napr. chladič CPU). Vždy výrobcovia hrubo nabúrávajú bežné štandardy architektúry bežných stolových PC. Dnes už existuje aj štandardizovaný mATX a mITX formát, ale aj napriek tomu stále niektorí blbci vyrábajú tie svoje "špeciality" a držia sa jedine ak Low-Profile štandardu pri nízkych zásuvných kartách. Avšak mITX alebo mATX formát stejne odignorujú. ATX je stále najrozšírenejším formátom pre PC-architektúru. Veď načo potom máme notebooky ?! A keď už, tak ITX formát bohato postačuje k vužívaniu v odbornom priemysle (napr. ako mini-PC na meranie strojov a zariadení v strojárenstve). Často sa tieto šroty využívajú ešte i dnes v bankách. Veď buďto chcem mať pod stolom 10x10x10 m veľký server alebo buďto chcem mať na kolenách položený malý notebook, no nie ?! Podľa účelu využitia . Takže to len na okraj, aby reč nestála... . Nič v zlom... ale vyser sa na takéto miniatúrne PC-čka. Ani z voza, ani do voza. Nieje to ani poriadný desktop-PC, ale ani žiaden notebook.

[Edgar]

Sám píšeš že už nie je doba spred 20 rokov a potom napíšeš že treba zháňať low-profile PCI karty. Ja sa skôr pýtam, ktorá bežná karta dnes nie je low-profile? Či už Wi-Fi, Gigabit Ethernet, USB rozširujúca karta, prevodník PCI na SATA a dokonca aj väčšina "základných" multimediálnych GPU sú robené do low-profile verzie. A čo sa týka vnútorného uchytenia komponentov, je urobené a popísané na obrázkoch, tak aby to vedel vymeniť aj úplný laik a netreba mu k tomu ani skrutkovač. Čiže treba sa na tieto počítače pozerať aj z tohto hľadiska, že pre firmy má takáto konštrukcia dôvod kvôli jednoduchosti výmeny komponentov. Uznávam, tie zdroje by mohli mať štandardizovaný tvar, ale aby mal nejaký človek znalý v IT problém s demontážou komponentov v tej skrini, tým by som sa radšej nechválil a hľadal by som chybu inde ako v návrhu konštrukcie

[ondistef]

No keď myslíš... Tie zdroje u HP majú aj špecifický tvar pre ich SFF skrine:

Už som som si všimol, že používajú nie len neštandardné konektory na základnej doske a tiež napäťové úrovne pre VSB Standby napätie (12V namiesto štandardných 5V) či riadenie ventilátora v zdroji cez základnú dosku ale aj ich tvary. To už nehovorím o napájacích kábloch pre disky a mechaniky, ktoré sú vyvedené cez 4 pin molex konektory zo základnej dosky a nejdu priamo zo zdroja.
Ja akurát upravujem svoju pracovnú stanicu HP Compaq 6005 Pro MT používanú na CAD (vymenený procesor AMD Athlon II X2 3GHz za Phenom II X4 3GHz), tam je aspoň 320W zdroj s klasickou veľkosťou a tvarom, až na tie nešťastné napájacie káble. Ešte chcem doplniť grafiku a bude ešte slúžiť.

Vždy výrobcovia hrubo nabúrávajú bežné štandardy architektúry bežných stolových PC. ...

Veď toto, vytvárajú si vlastne štandardy, a potom keď ti streli zdroj, alebo chceš vymeniť procesor sa výkonnejší model, tak to zháňaj po celom svete. Ale zrejme je to aj pre biznis, lebo náhradne diely musíš kupovať priamo od nich, keďže alternatívne tam neosadíš, resp. osadíš s komplikáciami a nutným prerábaním a úpravou, čo bežný používatelia počítačov nezvládnu.

[sentido]

Sám píšeš že už nie je doba spred 20 rokov a potom napíšeš že treba zháňať low-profile PCI karty. Ja sa skôr pýtam, ktorá bežná karta dnes nie je low-profile? Či už Wi-Fi, Gigabit Ethernet, USB rozširujúca karta, prevodník PCI na SATA a dokonca aj väčšina "základných" multimediálnych GPU sú robené do low-profile verzie. A čo sa týka vnútorného uchytenia komponentov, je urobené a popísané na obrázkoch, tak aby to vedel vymeniť aj úplný laik a netreba mu k tomu ani skrutkovač. Čiže treba sa na tieto počítače pozerať aj z tohto hľadiska, že pre firmy má takáto konštrukcia dôvod kvôli jednoduchosti výmeny komponentov. Uznávam, tie zdroje by mohli mať štandardizovaný tvar, ale aby mal nejaký človek znalý v IT problém s demontážou komponentov v tej skrini, tým by som sa radšej nechválil a hľadal by som chybu inde ako v návrhu konštrukcie

Trhas kontext... tych 20 rokov sa tykalo odberu prudu zo zdroja prave zasuvnymi kartami vo vtedajsich starych ISA, EISA, PCI alebo starsich slotoch. Prakticky vtedy este neexistovalo nieco ako APM alebo ACPI standard, pre ovladanie hardwaru za ucelom uspory energie (usporny rezimu), pretoze vypoctova technika bola v plienkach. Takze aj trochu vykonnejsia VGA by mohla fungovat na slabsiom zdroji, pokial na nej dotycny uzivatel neplanuje hravat hry (nieco na sposob notebookov,ktore maju furt len mobilne VGA a v pripade ze sa tam pouzije aj vykonna VGA, tak zacinaju velke problemy s chladenim tohto herneho notebooku napriklad). Len ten rozbeh musi zdroj prezit, aby netrpel pri nabehu PC (na starych maticnych doskach a chipsetoch kym sa nespustil inteligentny op.system, tak vacsina komponentov bezala na fully heavy-duty, hehe).

Low-Profile karty niesu vobec vsetky. Vzdy na to musis prihliadat ak mas miniaturny desk-top na stole od dajakeho HP . V pripade kariet VGA urcite musis prihladat na nizky profil... dnesne VGA karty su giganticke ako prasa a to nie len z dovodu pouzivania velkych chladicov na VGA kartach. Nejaka zasuvna karta rozsirujuca architekturu PC o dalsie volne USB porty, je logicky miniaturna, lebo tam nema co byt velke... tam ide len o prenos dat, ziadne extremne vykony od toho neocakavas . Preto Low-Profile je ozaj nieco uz ako standard... specialitka... pri dajakych primitivnych PCI-E kartach dnes netreba vobec uvazovat o Low-Profile (sietova karta, RAID radic so SATA portmi, jednoducha ziadna suprova zvukova karta, atd.). Ak si vsak planujes kupovat VGA, tam uz musis sledovat LowProfile, aby ti to do toho brandovaneho srackovho miniaturneho desktopu voslo .

Ja som sa takych PC uz naservisoval dost... chodili nam aj na 100vky kusov (naistalujes jeden, potom naklonujes instalaciu a aktivujes licencia u kazdeho osobitne - kazdy zvlast zoberes, zapnes, aktivujes Windows licenciu podla toho aka to je multi-licencia a ci krabicova verzia bla bla bla atd. vyriesis prosto licencnu politiku sprosteho Microsoftu a zasa vypnes - a komp je pripraveny do nejakeho kanclu v budove).

[hpeter]

....v sucasnosti sa uz moc neoplati cez grafiky, skor cez ASIC/FPGA
kolega poznal jedneho co mal doma xx pc, a cez zimu vypinal riadiatory a otvaral okna.
veci rozpredaval asi minuly rok

[NIKTONIKTO717]

Tak ľudia, už 2 mesiace budú čo to beží, ide to v pohode ,zdroj stačil, zatiaľ som nevyhorel.
Mám zapojené GT 1030 od msi a GTX 1050 od ZOTACU. Tá 1050tka si podľa Afterburneru berie 62W, o tej 1. neviem. Tak predsa ide .