5V relé - skáče napätie

Všetko čo sa týka mikropočítačov + Sekcia Arduino

Moderátori: psichac, Moderátori

patriksk
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 14 Sep 2015, 10:18

5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa patriksk » 29 Nov 2017, 07:27

Pozdravujem všetkých.

Nerozumiem celkom javu, ktorý sa mi deje v obvode s mikroprocesorom, tranzistorom a relé.
Je to napájané cez USB nabíjačku značky EMOS (taká biela malá) 5V.
Keď je relé rozopnuté tak je všetko OK na vstupe je 5.02V. Problém je v tom, že ak to zopnem tak to relé zopína "lenivo" a niekedy ani neprejde do zopnutého stavu. Vtedy som tam nameral na vstupe 4.5V a na relé som nameral iba 3.9V.
Neviem kde môže byť problém? Viem že na tranzistore je saturačné napätie 0.2V - 0.3V ale tam je rozdiel 0,6V. Aj ten zdroj je asi mäkký.?
Alebo či sa tranzistor dostatočne otvorí?

Prosím viete mi to potvrdiť, vysvetliť prípadne pomôcť (napr. zmenou v zapojení ...)

Ďakujem
Prílohy
schema.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa Merak » 29 Nov 2017, 07:32

Aký máš odpor na báze tranzistora?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

MiroH
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 176
Dátum registrácie: 13 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: Nitra
Vek: 60

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa MiroH » 29 Nov 2017, 08:09

Aky prudovy odber ma rele? A ako tvrdy je tvoj zdroj? V zmysle poklesu napatia. Skus tam dat na skusku iny tvrdsi zdroj a potom zmeraj ubytky. Uvidis.
0

OM0XA
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 235
Dátum registrácie: 03 Okt 2012, 23:18
Bydlisko: Poprad

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa OM0XA » 29 Nov 2017, 08:11

- skontroluj tu nabijacku, ci je schopna dodat dostatocny prud. Co je na nej napisane, ake parametre?
- odpoj odpor v baze od procesora a skus ho pripojit priamo na +5V, ci rele spina spolahlivo (nie priamo bazu)
- LED diody mas opacne
Inac tam nie je velmi co by malo nefungovat
0

Pega
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 192
Dátum registrácie: 28 Mar 2012, 08:52

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa Pega » 29 Nov 2017, 08:11

Vtedy som tam nameral na vstupe 4.5V a na relé som nameral iba 3.9V.
Není jasné, co měříš.

V sepnutém stavu:
Napětí emitor - kolektor má být cca 0,2 V. (saturační napětí)
Napětí emitor - horní konec relé má být 5V (může klesnout o nějaké setiny, ale ne o půl Voltu).

Proud relé je 100 mA, pokud bude saturační napětí velké, tak odpor v bázi zmenši (např na 470 Ohm).
0

patriksk
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 14 Sep 2015, 10:18

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa patriksk » 29 Nov 2017, 08:26

Dopĺňam informácie:
-Odpor na báze je 1KΩ
-Nabíjačka je 5V/1A
-Ak na relé pripojím priamo 5V tak ide OK. Je to počuť, že cvaká svižne.
-4.5V som nameral na nabíjačke a 3.9V na svorkách relé (cievky) v schéme A1, A2
-tie LED diódy sú len v schéme opačne. Kreslil som to na rýchlo. V skutočnosti svietia. Ospravedlňujem sa
Ostatné neskôr.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa Merak » 29 Nov 2017, 08:48

Aké máš Relé?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa breta1 » 29 Nov 2017, 10:34

Já myslím, že máš ve skutečnosti naopak tu diodu D1 k vinutí relé (nebo je vadná nebo je to zenerka).
0

Pega
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 192
Dátum registrácie: 28 Mar 2012, 08:52

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa Pega » 29 Nov 2017, 11:05

Diodu má správně, jinak by nenaměřil na vinutí 3,9 V.
Tranzistor není úplně otevřený.
Je odpor v bázi opravdu 1 kOhm? Jaký je na něm úbytek napětí ?

Zdroj je 5V / 1A , jakto že při odběru 80 mA klesne na 4,5V ???
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11651
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa Dolfi » 29 Nov 2017, 11:52

Já sa prikláňam k Bretovi, D1 je asi 3,9(3,3) V zenerka. Moc to netráp, lebo niečo odpáliš ! (Určite tam netečie prúd len 80 alebo 100 mA.)
0
Naposledy upravil/-a Dolfi v 29 Nov 2017, 12:28, upravené celkom 1 krát.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa elmoto » 29 Nov 2017, 11:57

Merak napísal:Aké máš Relé?
a ešte
Merak napísal:Aký máš odpor na báze tranzistora?
V prvom príspevku je schéma vložená zakladateľom témy kde má odpor v báze 1 kOhm a relé LMR2-5D
0
nie som tu

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4415
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa romiadam » 29 Nov 2017, 12:11

To rele je na 5V? Nie na 12V. Si si isty?

Schemu mas dobre. Niekde tam bude hlupa zrada. Pises ze si to narycho kreslil, preto potvrd/popis presne vsetky suciastky, diodu(paralenu na tranzistor), rele (odmeraj multimetrom odpor cievky rele), bazovy odpor (1K, ten uz vieme), LED diody su nepodstatne (pokial nie su v skrate - premeraj ich multimetrom - mali by slabo zasvietit pocas merania multimetrom - diodovy test)
Pomeraj napatia pred zopnutim a po zopnuti a hned budeme mudrejsi. Zmeraj napatie CE, BE, rele, a ked rele je zopnute, odmeraj aj prud tecuci cez rele = ako som vyssie pisal odmeraj aj odpor cievky rele. Tieto merania nam hned prezradia kde je pes zakopany.

ak
Ak na relé pripojím priamo 5V tak ide OK. Je to počuť, že cvaká svižne.
tych 5V bolo z tej USB nabijacky, tak toto inizsie ignoruj.
Este vyskusaj ci cvakne rele ak priamo na rele pripojis ten zdroj (USB nabijacku).

Ak vsetko je spravne, tak potom bude problem asi v tom ze nemas tranzistor plne otvoreny. Skus znizit ten bazovy odpor z 1K na 680R, popr. 470R ako to tu bolo spomenute. Uz nizsie by som nesiel.
0
Naposledy upravil/-a romiadam v 29 Nov 2017, 12:26, upravené celkom 1 krát.
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa breta1 » 29 Nov 2017, 12:22

romiadam - nečteš, co už bylo napsáno.

Tady není co řešit - když píše, že po sepnutí tranzistoru kleslo vstupní napájecí napětí z 5V na 4,5V a že když relé dobře cvaká při přímém připojení na 5V, znamená to
-tranzistor se sepnul dostatečně, ale proud je z nějaké příčiny velký (má být 100mA) a je určitě větší
-kudy jinudy by ten velký proud tekl, než přes diodu D1
0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4415
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa romiadam » 29 Nov 2017, 12:33

že po sepnutí tranzistoru kleslo vstupní napájecí napětí z 5V na 4,5V
romiadam - nečteš, co už bylo napsáno.
čtu, len som to akosi "nevidel", aj ked mam okuliare na citanie :-). Prehliadol som tu informaciu.


patriksk:
Zmeraj ten prud tecuci diodou (ten co je zapojeny paralelene na ten tranzistor)



.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

OM0XA
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 235
Dátum registrácie: 03 Okt 2012, 23:18
Bydlisko: Poprad

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa OM0XA » 29 Nov 2017, 14:20

alebo paralelnu diodu ku cievke na chvilu odpoj, ci sa to nezlepsi... pre funkciu nie je nevyhnutna.
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa zipaj » 29 Nov 2017, 14:39

Malé zosilnenie tranzistora, alebo prehodený emitor s kolektorom
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

patriksk
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 14 Sep 2015, 10:18

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa patriksk » 30 Nov 2017, 06:35

Ďakujem za doterajšiu pomoc.
Dióda je 1N4007 a je zapojená správne. Dostal som sa k tomu len na chvíľu. Skúsil som diódu vybrať a cvakalo to lepšie. Ale keď som meral napätie na cievke, tak mi to pri rozopnutí reštartovalo procesor.
Mal som podozrenie, že niečo nie je v poriadku s kontaktným poľom v ktorom som to mal zapojené. Tak som to prehodil do iného a na prvý pohľad sa to chová lepšie. Ale bez diódy je to aj v tomto kontaktnom trochu svižnejšie. Skúsim ešte vymeniť diódu. Dostanem sa k tomu ale až cez víkend a potom dám odpovede na vaše doplňujúce otázky.

PS:Ako sa dá zmerať dióda, či je OK alebo NOK?

Ďakujem
0

OM0XA
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 235
Dátum registrácie: 03 Okt 2012, 23:18
Bydlisko: Poprad

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa OM0XA » 30 Nov 2017, 08:31

dioda sa da zmerat multimetrom, prepnutym na diodu. v priepustnom smere ti ukaze ubytok cca 0.6V, v nepriepustnom smere bude ukazovat max. ubytok. Vacsinou na dispeji svieti "1" alebo na tych lepsich "OPEN". To ak je dioda dobra. :-)
0

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2434
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa Edgar » 30 Nov 2017, 09:05

patriksk napísal:pri rozopnutí reštartovalo procesor
Buď rád, že iba reštartovalo, pretože pri rozopínaní cievky vzniká na jej kontaktoch vysoké napätie, práve preto tam dióda má byť vždy
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: 5V relé - skáče napätie

Príspevok od používateľa misocko » 30 Nov 2017, 09:12

kazde rele s diodou cvakne meksie, ale nie pri spinani , ale pri rozpinani.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok