Mikroprocesor Z80

[MrWifiHifi]

Dobrý deň

Rád by som sa naučil programovať a pracovať s mikroprocesorom Z80
Som začiatočník a rád by som sa to naučil

Má s týmto mikroprocesorom skúsenosti? Vedel by mi niekto poradiť?
Poprípade má niekto aj nejakú dokumentáciu?

[nalimko33]

popozeraj si Martinovu stránku
http://www.8bity.cz/

nejaká literatúra je aj tu
http://www.oldcomp.cz/

[Tribec Zacks]

zdarec MrWifiHiwi, cisto zo zaujimavosti, nenapises aka je motivazia za ucenim sa Z80?

[MrWifiHifi]

Dobrý deň

Mojou záľubou sú mikrokontroléri, mikropočítače a mikroprocesory z denšnej aj minulej doby
Z mikrokontrolérov je to Arduino a z mikropočítačov Raspberry Pi
Z mikroprocesorov sú to MHB8080, Z80, 6502,no a z tých starších sú to PMI-80,PMD 85,MAŤO,ZX Spectrum

Rád by som sa naučil pracovať z mikroprocesorom Z80 pretože postupom času by som si chcel zostrojiť nejaký svoj mikropočítač alebo proste niečo svoje

[martin knocik]

Nestracaj zbztočne čas s mrtvou technologiou ako je Z80.

Ked chceš stavať vlastný mikropočítač, prečo nezačať s klonom RPI ktorý by mal vyriešené neduhy RPI. Napr spoľahlivejšie úložisko než SD karta, chybajuce RTC hodiny, ...

[peterple]

Z80 som nejakú dobu programoval v strojáku na ZX spectre pod MRSkom. Takých 30 rokov to asi je. Robil som si emulator EPROMKY aby som mohol vyvíjať program pre 8048. SW skúsenosti by tu teda boli. HW nie ale principiálne mi to je jasne ako to pracuje. Zvláštne že potrebuješ poradiť s dokumentáciou. Od kedy vymysleli internet tak s týmto problém nemám. V roku 1986 som mal.
https://www.google.sk/search?ei=IRmUW5- ... tDu2Nj6pXg

Len taký detail. Arduino nie je MCU. Je to prototypová doska postavená na MCU ATMEL AVR. Plus nejaký ten ekosystém na písanie programov.

[Tribec Zacks]

no ak chces zostat striktne u 8bit tak z recesie preco nie, skamaratis s asemblerom a zakladmi mikropocitacovej architektury... mozno by sa ti ale oplatilo kuknut na motorolu 68k ked zacinas takto od piky. je sice z trochu ineho sveta, ale co sa vykonu tyka, tak to bude podstatne viac muziky a principy okolo programovania a zapojenia zbytku mikropocitaca okolo si budu velmi podobne.
kazdopadne v dnesnej dobe mas vyhody modernych mikrokontrolerov ako cortexy-m ked chces kodit na low-leveli, vedia spustat kod aj napr z qspi rozhrania z externej pamate, maju hw lcd kontroler, vyhody 32bit a C programovania , ale to je trochu off-topic...

[skapo]

ZX Spectrum, Z80 a MRS - taktiez som sa tymto pred tridsiatimi rokmi zabaval... To je uz fakt davno.

[juraj77]

[quote="MrWifiHifi"][/quote]

Ak chceš plytvať čas zo Z80 tak si zaobstaraj počítač Didaktik M alebo Sinclair. K nim bola dodávaná príručka v ktorej sú lekcie na programovanie v Basicu. Taktiež existuje aj publikácia zo strojovým kódom.
Tých materiálov nie je v slovenčine vela a ako ti ostatní písali - je to slepá cesta
Mimochodom ako si chceš uchovávať program ktorý napíšeš ? Na magnetofónovej kazete ?
Radšej sa nauč niečo čo má prespektívu do budúcnosti a z čoho by si mohol mať finančný osoch: napríklad mikroprocesory ARM STM ku ktorým je spústa študijného materiálu a lacných vývojových dosiek

[jjilek]

Ak chceš plytvať čas zo Z80 tak si zaobstaraj počítač Didaktik M alebo Sinclair. K nim bola dodávaná príručka v ktorej sú lekcie na programovanie v Basicu. Taktiež existuje aj publikácia zo strojovým kódom.

Také je možno si pořídit Sapi 1 ve verzi pro Z80. Tam už je možností ukládání podstatně víc.

Nějakou literaturu kolem Z80 mám. Převážně v EN nebo DE. Mohu ale pořídit pouze xerokopie (je to hodně stránek). Na skenování s obyčejným skenerem není čas.

[backo]

Na učenie sa programovania v assembleri pre Z80 ti stačí ZX emulátor a nejaké to MRS, tam je šanca si aj programy ukladať na počítači.
K samotnému 8-bit procesoru budeš potrebovať aj pamäte RAM, EEPROM, radič pamätí, obvody na periférie, pretože tieto procesory boli len MCU, nič iné na rozdiel od mikrokontrolérov.

[MrWifiHifi]

No mikroprocesor Z80 , nejakú RAM aj ROM mám a rád by som to vyskúšal aj v hardwerovej verzii

[peterple]

No a v čom je problém? Nakresli si schému. Ak si si nie istý, nechaj si ju tu z oponovať. Zapoj si to na kontaktnom poli a naprogramuj si nejaký základný program (niečo ako monitor na PMI) a máš.

[MrWifiHifi]

Problém je že veľmi neovládam asemmbler teda "strojak"
Preto som tu vlastne písal...dúfal som že niekto má nejakú dokumentáciu z ktorej by som sa mohol učiť ale len svojpomocne

-- Spojený príspevok 12 Sep 2018, 11:47 --

Inštrukcie ktoré som našiel k Z80 sú pre mňa nie veľmi pochopiteľné...
Čakal som skôr nieco takéto:
https://www.google.sk/url?sa=t&source=w ... oJ74urzSJF

[peterple]

Tak to sa nečudujem že neovládaš stroják, keď ho študuješ z hentakých tabuliek. Na dokumentáciu sa nevyhováraj, sú toho mraky.
Tu máš hafo odkazov na dokumentáciu k inštrukciám http://www.z80.info/#BASICS_INST
Ale to sú také požuvané info od kde koho. Najlepší je datasheet od výrobcu.
http://www.z80.info/zip/z80cpu_um.pdf
Varovanie - má to 300 strán a naštudovať to k schopnosti navrhnúť hw a napísať sw trvá aj niekoľko rokov (hlavne inštrukcie). A to som najprv študoval rok, dva ako funguje TTL logika rodiny 74xxx

Inak Z80 len rozširuje 8080 architektúru. Ak vieš 8080 je to to isté len mená inštrukcií sú odlišné (napr. MOV ↔ LD). Prechod z 8080 Z80 mi netrval dlho.

[ford-galaxy]

Co ja si vzpominam tak jsem pozival nejaka skripta ze Slusovic vse tam bylo pekne vysvetlene . Mozna je nekdo jeste ma ...

[peterple]

Nuž ak hladáš niečo viac než len popis inštrukcií tak za mňa bezkonkurenčne najlepšie programovanie v strojáku na Z80 vysvetluje Láďa Zajíček v knihe Bity do bytu.
https://mts.speccy.cz/doc/bity_do_bytu.pdf

[backo]

alebo toto:
http://www.zilog.com/appnotes_download. ... 5Ca1pnPT0=

[vlado5]

Ja osobne si myslím, že nerobíš správny krok. Assembler je síce veľmi dobrý programovací jazyk, čo sa týka minimalizovania SW mikrorprocesora a obmedzenia redundantného programového vybavenia zdrojového kódu. To platilo v dobe, kedy boli HW prostriedky obmedzené (veľkosť programovej pamäte). V dnešnej dobe to nie je obmedzenie. Programovať napríklad AVR component tester v assembleri považujem za šialenstvo. Takže na zvládnutie absolútnych základov programovania je assembler dobrý, ale na vážnejšiu prácu asi nie. To je môj názor. Mám tu nejaké príspevky, môžeš si pozrieť, prerábal som FW na stavebnicu PETR z jadra 8748 na jadro 8051. A to sa ešte dalo zvládnuť v assembleri, ale dosť náročná práca (časovo). Držím palce v ďalšom štúdiu !!!!
Edit: Doplňam-pozri si stránku DH servis, tam máš kurz programovania v assembleri-veľmi podrobný. Je to síce na jadro 51, ale základy sa tam môžeš naučiť. Jadro 8080 má niektoré inštrukcie iné, ale to je ďalšia z necností assembleru. Iný procesor, iné inštrukcie v asm.... A je to pravidlo !!!!

[Tribec Zacks]

MrWifiHifi, nech ti to uz pojde ako-kolvek, urcite postni nejaky progress, ked aj rozblikanie ledky s programom ulozenom v externej romke na breadboarde etc. ja som mal rozbehane spectrum na fpga a bola to sranda, ale strasne mi chybalo osahat si realny hw. netreba sa toho bat a kde je chut, tam je aj cesta. mas prilozenu origo prirucku k didaktiku, su tam nejake zaklady aj asembleru aj technicke detaily a prikladam aj schemy M a Kompaktu, hadam pomoze a nasmeruje niekam.