Bicykel na elektrický pohon

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

majo939393
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 08 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: nitra
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa majo939393 » 17 Nov 2012, 15:46

Nazdar chlapci. Chcem sa opýtať na váš názor plus nejaké rady, dotazy a hlavne či by to fungovalo aby som nevyhodil zbytočne nejakych 100e+ ..Chcem si spraviť bicykel na el.pohon. Mám motor na 230V 800W (práčka electrolux :D) ktorý chcem pripojiť na primarne ozubene koliesko bicykla reťazou. Napájať ho chcem z autobatérie 12V plus medzi to chcem dať menič 12V - 230V striedavych klasika čo sa používa v autách. Pred motor dám "stmievač" s potenciometrom na ovládanie velkosti prúdu - rýchlosti motora.Myslíte, že by to fungovalo? Menič ma víde oklo 50e plus nová baterka z čo najviac Ah čiže malá suma to zas nebude (pre študenta) Čo nato hovoríte?
0
Kým žiješ, uč sa! Nečakaj, aby staroba priniesla so sebou múdrosť (Solon)

marek181818

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa marek181818 » 17 Nov 2012, 15:57

no skor by som tam dal benziovy motor, daju sa aj original kupit dakde som to videl, je to napoly bike+motocykel

Používateľov profilový obrázok
jaromir
Power user
Power user
Príspevky: 4538
Dátum registrácie: 08 Júl 2011, 00:00
Vek: 40

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa jaromir » 17 Nov 2012, 16:04

Podla mna to fungovat bude a je to pomerne lacny sposob ako sa zmrzacit a prizabit :mrgreen:

Na elektricke bicykle sa pouzivau mensie motory. 800W je vela, pouziva sa nieco kolo 200-250W. Myslim ze na to existuje dokonca aj legislatvia, ktora obmedzuje vykon motoru.
Menic 12-230V je mozne riesenie, ale nie velmi efektivne. Tak isto ako oloveny akumulator. Ma malu vykonovu hustotu. Spolu s velkym motorom a neefektivnym menicom to sposobi, ze budes mat bajk tazky ako krava, ktory prejde na jedno nabitie malu vzdialenost. Ked ta to necha niekde v kopcoch, budes okrem nasraneho seba tlacit pred sebou aj 30 kilove monstrum :D

Vacsinou sa na to ide z inej strany. Ako akumulator sa pouziva LiFePO akumulator a na nahon nizkonapatovy (radovo desiatky V) trojfazovy motor, ktory je riadeny trojicou PWM zdrojov, viacmenej trojfazovy frekvencny menic. Riadiaca elektronika nebyva trivialna.
Taketo veci byvaju aj komerne dostupne - na googli staci hladat "electric bike diy" a najdes toho tonu, aspon ako inspiraciu.
0

majo939393
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 08 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: nitra
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa majo939393 » 17 Nov 2012, 17:04

marek181818 napísal:no skor by som tam dal benziovy motor, daju sa aj original kupit dakde som to videl, je to napoly bike+motocykel
marek aj ja som nad tým rozmýšlal ale predsalen elektro motor je o niečom inom a náklady su myslim minimalizované.
0
Kým žiješ, uč sa! Nečakaj, aby staroba priniesla so sebou múdrosť (Solon)

majo939393
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 08 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: nitra
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa majo939393 » 17 Nov 2012, 17:13

jaromir napísal:Podla mna to fungovat bude a je to pomerne lacny sposob ako sa zmrzacit a prizabit :mrgreen:

Na elektricke bicykle sa pouzivau mensie motory. 800W je vela, pouziva sa nieco kolo 200-250W. Myslim ze na to existuje dokonca aj legislatvia, ktora obmedzuje vykon motoru.
Menic 12-230V je mozne riesenie, ale nie velmi efektivne. Tak isto ako oloveny akumulator. Ma malu vykonovu hustotu. Spolu s velkym motorom a neefektivnym menicom to sposobi, ze budes mat bajk tazky ako krava, ktory prejde na jedno nabitie malu vzdialenost. Ked ta to necha niekde v kopcoch, budes okrem nasraneho seba tlacit pred sebou aj 30 kilove monstrum :D

Vacsinou sa na to ide z inej strany. Ako akumulator sa pouziva LiFePO akumulator a na nahon nizkonapatovy (radovo desiatky V) trojfazovy motor, ktory je riadeny trojicou PWM zdrojov, viacmenej trojfazovy frekvencny menic. Riadiaca elektronika nebyva trivialna.
Taketo veci byvaju aj komerne dostupne - na googli staci hladat "electric bike diy" a najdes toho tonu, aspon ako inspiraciu.
Jaromir ďakujem za príspevok. 250W? Nieje to málo? Teraz mi nejde o papierovačky. Mal by som to tak do obchodu (po dedine) a speť poprípade na srandu vonku trošku. Dojazd by som si predstavoval aspon 20km. Ten posledný octavec chápem len tak z hruba. Ide o trojfázový nížkonapatovy motor (dajme tomu čo som videl na nete 36-48V) A tá riadiaca elektronika? Ja som si to predstavoval len otočenim potenciometra zmením prúd tým pádom pojdem pomalšie. Viem, že je to dostupne komerčne ale to je asi už o trošku vačšich financiach :| Pri komerčne predávaných el. bicykloch je to buď obrovská cena alebo to vyzerá ako pre staršie dámy a to nieje pre mňa. Som motorkár a zároveň elektrikár tak to chcem spojiť a spraviť si bike na el. pohon. No max rýchlosť 25km/h je bez akejkolvek srandy. A tu ide prakticky práve o to.
0
Kým žiješ, uč sa! Nečakaj, aby staroba priniesla so sebou múdrosť (Solon)

Používateľov profilový obrázok
genius3258
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 809
Dátum registrácie: 10 Aug 2010, 00:00
Bydlisko: Ružomberok
Vek: 25

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa genius3258 » 17 Nov 2012, 17:20

250w je nič skúšal som to kedysi na takej väčšej kolobežke (s klasickým bicyklovými kolesami) a mal som tam 250w 36v motor a dalo to cca 25-30kmh po rovine ok ale akýkoľvek pidikopček a bolo z toho 5kmh
možno by šlo použiť motor z posilňovača riadenia auta je to 12v bldc motor vyzerá celkom výkonne... bude však mať dosť veľké otáčky
0
Run it, break it, fix it, love it :)

Používateľov profilový obrázok
jaromir
Power user
Power user
Príspevky: 4538
Dátum registrácie: 08 Júl 2011, 00:00
Vek: 40

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa jaromir » 17 Nov 2012, 17:35

Ak je 250W motor malo, tak je chyba inde. Ludske telo dokaze vyvijat vykon asi 200W - neviem ci nie iba kratkodobo (niekolko minut). Tipujem, ze "kancelarske typy" este menej.

Viem, ze poriadne sucaistky na el. bicykle nie su lacne. Ale zial neda sa upliest ho*na bic, tu to plati tiez. Myslim, ze ked sa budes trapit s lacnymi vecami, ktore najdes, tak sa dopatras iba sklamaniu.

Ak by si mal neaky trebars 48V trojfazovy motor, tak mu musis vytvorit napatie, ktore ho bude otacat. Je to obycajny trojfazovy motor, ako v miesacke, trebars :) Iba je na nizsie napatie. Aby sa tocil, musis mu vytvorit trojfazove striedave napatie. Rychlost otacania motora zavisi od frekvencie tohto napatia. Takyto frekvencny menic sa da urobit na tisic sposobov, v modernych konstrukciach sa vacsinou pouzivaju mikrokontrolerom riadene zapojenia, kde mikrokontroler generuje tri nezavisle PWM signaly, tieto su vedene na budice a potom na vykonve MOSFETy. Generovanie tychto PWM signalov si riadi MCU podla externych prikazov, napriklad z napatia generovaneho potenciometrom.
Zda sa, ze v tejto problematike nie si uplne doma, tak to by asi bolo lepsie elektroniku si kupit. Samozrejme, nic ti nebrani zacat sa ucit programovat a stavat frekvencne menice, ale je to pomerne dlha cesta, ktoru sa oplati podstupit ak sa chces ucit. Nic tym neusetris, kupit si hotovy vyrobok je rychlejsie a aj lacnejsie. Cine konkurovat nemozeme.

Konieckoncov, poskladat si taky bicykel moze vyjst cca rovnako draho, ako kupit si ho - zial, je to tak.
0

Používateľov profilový obrázok
Peťus
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3940
Dátum registrácie: 07 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: Praha
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa Peťus » 17 Nov 2012, 17:36

elektrický skůtry jsou napájený 48V bateriemi (12V do serie) cca 600W, a aby si na nich mohl jezdit bez řidičáku (ČR) je rychlost uměle snížena na max 25km/h. Ale co vím, tak byly problémy s vyložením legislativy...

ale popravdě to po rovině jelo i 30km/h :-) z kopce trochu víc :-)
0
https://chiptron.cz - novinky ze světa elektro (Arduino, Raspberry Pi, STM32, ESP8266, ESP32,...)

majo939393
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 08 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: nitra
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa majo939393 » 17 Nov 2012, 17:54

Odradil si ma Jaromír trošku. Tie 3 fázové motory sa mi vobec nepáčia ani sposob ich riadenia. Je to moc zložité. Aj keď mám základy programovania za sebou, myslím že toto by sa dalo spraviť aj jednoduhšie. predsalen je to iba regulácia jedného motora. A keby mám zapájať 3baterky aby som mal vobec nejaké to napatie, už len tie baterie ma vyjdu moc draho :(
Hladal som niečo ako motor na 12 popripade 24 V so slušným výkonom. Našiel som toto. Čo hovoríte ? http://www.monsterscooterparts.com/24-v ... p-750.html 2 baterie do serie a mohlo by to ísť.
0
Kým žiješ, uč sa! Nečakaj, aby staroba priniesla so sebou múdrosť (Solon)

Používateľov profilový obrázok
genius3258
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 809
Dátum registrácie: 10 Aug 2010, 00:00
Bydlisko: Ružomberok
Vek: 25

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa genius3258 » 17 Nov 2012, 18:01

tu som zastal aj ja, nemôžem taký motor (za lacno) zohnať
skúšal som ešte aj alternátor zapojeny ako motor ale stálo to za hovno
0
Run it, break it, fix it, love it :)

Používateľov profilový obrázok
jaromir
Power user
Power user
Príspevky: 4538
Dátum registrácie: 08 Júl 2011, 00:00
Vek: 40

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa jaromir » 17 Nov 2012, 18:19

Ten motor, ktory si nalinkoval, by mozno fungoval. Takto... ono vsetko, co je aspon trochu rozumne urobene, bude fungovat. Otazne su len dve veci:
1, Kolko kilometrov s tym prejdes
2, Kolko to bude vazit (co je mimoriadne dolezite vtedy, ked sa ti vybije bateria)

Riesenie ako som ho popisal v predoslych prispevkoch je "ideal", ku ktoremu sa ludia postupne prepracovali cez mnoho mnoho experimentov, pokazenych bicyklov, dolamanych koncatin, spalenych polovodicov a minuteho casu. Odchylky od tohto riesenia budu znamenat, ze bod 1 alebo 2 (pripadne oba) budu horsie od tohto "idealneho" stavu.

Nie si prvy ani posledny, ktory sa zamysla nad tym, ako to urobit :)
0

hondaci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 129
Dátum registrácie: 02 Jún 2012, 20:45
Bydlisko: Velke Kapušany

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa hondaci » 17 Nov 2012, 19:46

V lete som kupil za 50 EU + 12 Eu nabijacka E-scuter fungel novy z Dunajskej Stredy . Mas tam vsetko len prehodit na normalny

Bicykel .. Co ma chybu tak jedna baterka je slaba. Jeto 320 W motor na 24V. Baterie su 12V 12A 2 ks. Ako som meral regulator neda viac ako 10 A , tak len 250W . Zatial som sa do toho nepustil, nemam casu .
0

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa elmoto » 18 Nov 2012, 21:18

Vyhladaj si na google e-bike nech vies ako sa to ma robit. Ak chces dat na bicykel oloveny akumulator /10kg/ motor z pracky /5kg/ menic a regulator /2kg/ montazny material /3kg/ to mas 20kg. Ucinnost toho no dajme tomu 80%. Velkostne to bude monstrum ktore sa robilo ked som ako decko cital casopis Udelej/urob si sam.

Cesta je LiPo aku. motor 3fazovy DC /BLDC a k nemu urceny regulator. Priplatis si ale budes ako clovek 21storocia.
0
nie som tu

Používateľov profilový obrázok
kikan96
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 395
Dátum registrácie: 25 Dec 2011, 20:19
Bydlisko: Žilina-Trnové
Vek: 27

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa kikan96 » 18 Nov 2012, 21:42

radšej si kúp Babettu :P do 100€ ju máš v pohode :D :wink:
0

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa xmilos » 19 Nov 2012, 08:33

0

majo939393
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 08 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: nitra
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa majo939393 » 20 Nov 2012, 16:38

xmilos napísal:Ked tak taketo nieco a vytun to:

http://motocykle.bazos.sk/inzerat/19852 ... obezka.php

"vytun to" ? :D :D to tak pre moju babičku fajn. Tie bikes čo sa spomínajú vyžšie s tým 3fázovým motorom a podobne asi nebudem riešiť je to namňa teraz moc penazí. Spravím asi takú vec, že zoberem motor z minibike a hodím ho tam a bude pokoj. Budem sa mať na čom "voziť" len tak pre srandu a nebude ma to stáť cez 1000e. Tá el. kolkobežka je tiež cesta. Pouvažujem asi :) Výhoda je že ma nebude natom počuť oproti tomu motoru z minibike.
0
Kým žiješ, uč sa! Nečakaj, aby staroba priniesla so sebou múdrosť (Solon)

Používateľov profilový obrázok
Ond3x
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2240
Dátum registrácie: 10 Mar 2010, 00:00
Vek: 32

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa Ond3x » 20 Nov 2012, 16:53

Ve 20 už by jsi mohl dostat trochu rozum, ne? :D

S motorem z pračky ti to za 1. nepojede a za 2. budeš vypadat jako idiot.

Všechny motokola mají dle legislativy motor max 250W. Přibližně to odpovídá výkonu normálního člověka. Tzn pojedeš stejě rychle jako kdybys pilně šlapal dlouhodobě udržitelnou rychlostí.

Že to jede pomalu? Ano, "blbý 50ccm skůtr" se plazí max 60km/h a přitom má 10x větší výkon.

Za 100€ maximálně fechtla. I ta babetta stojí víc :wink:
0

Používateľov profilový obrázok
genius3258
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 809
Dátum registrácie: 10 Aug 2010, 00:00
Bydlisko: Ružomberok
Vek: 25

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa genius3258 » 20 Nov 2012, 17:07

0
Run it, break it, fix it, love it :)

majo939393
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 26
Dátum registrácie: 08 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: nitra
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa majo939393 » 20 Nov 2012, 17:44

genius3258 napísal:http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... c_eq_.html
+ http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... OPTO_.html
ak dakedy vyhrám v športke... :)
to by bola raketa
to už budem uvažovať o motorke :D
0
Kým žiješ, uč sa! Nečakaj, aby staroba priniesla so sebou múdrosť (Solon)

Používateľov profilový obrázok
Vojta
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1039
Dátum registrácie: 19 Nov 2011, 15:34
Bydlisko: Františkovy Lázně
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Bicykel na elektrický pohon

Príspevok od používateľa Vojta » 20 Nov 2012, 18:51

WARNING
This ESC is suited to R/C model applications only. Do not attempt to use it to power Push Bikes, Mountain boards, go-karts or similar machines. The programming logic is only designed for R/C Plane and Heli use. No warranty will be offered for incorrect use of this item.
0
Můj profil na Google+
Pokud se vám doma válí nějaké 8mm videokazety, diskety ZIP, SATA HDD nebo PCIe GPU a nepotřebujete je, napište ;-)
Obrázok

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok