Merače na radiatoroch

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
jmalik93
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 959
Dátum registrácie: 27 Júl 2011, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30

Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa jmalik93 » 09 Mar 2015, 21:18

Zdravím,
Ja a môj kamarát bývame v paneláku a na radiatoroch máme digitálne merače (viď foto) no a môj kamarát ako veľký hrdina si dva merače vo vykorovacej sezóne odmontoval aby mu to nemeralo a mal ich v šuflíku a veľmi sa mi tým chválil vždy keď som prišiel k nemu že on kúri zadarmo :D :D Nahováral aj mňa že on mi to dá dole a ušetrím, nechcem problémy tak som odmietol. Teraz najbližšie dni budú chodiť do bytov kompetentný pracovníci a budú odčítavať namerané hodnoty, samozrejme že kamarát merače nahodí späť len mu tam dole chýba taká malá biela poistka ktorú nieje ani vidno len ak to človek kontroluje. A ja ho teraz straším že dostane pokutu a podobne a naozaj sa veľmi zľakol :lol: :lol: :lol: (Ešte že som sa nenechal nahovoriť :P ) Ale minule to boli kontrolovať niaky študenti a pod....
Máte s tým niake skúsenosti či to kontrolujú ?? Chcem vedieť či som kamaráta strašil oprávnene :D (Ja viem zistím to až po kontrole)
Obrázok
0

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 09 Mar 2015, 21:30

teplo unas nekontroluju ale to zariadenie si to pamata neviem 15 rokov ci kolko
mame iny model ale podobny nema pismenka na LCD ale symboly rotuje 4 cisla
2x seriove cislo a potom hodnota jednotiek za minuly rok a aktualny rok
a toto opisem dam tej zberacke a hotovo ja si to aj fotim

Ten kamos je dobre tupelo lebo ten merak nieje sprosty....... co sa uz o kamosovi asi povedat neda.
nase maju blombu a ked to zistia dostane to nieco ako elektrika priemerna spotreba a hotovo x nasobok

Inak mi to pripomina iny pripad ktory sa vraj udial niekde v BA typek bol vodar na zimu nahodil druhy radiator
original s meracom mal odlozeny niekde v izbe nabok . Techemu ci komu nedalo a zacal to riesit
ked nebol doma mal doma syna prisly zistily ze ma nahodeny radiator bez meraca a vedla lezal s meracom
Dostal to vyzrat. menil to pocas vykurovacej sezony tak ze mal zmrazovac proste zamrazil rury a prehodil :D

Nie vsade sa oplati nekurit niekde mas 40% merac 60% rozpocitanie unas sa oplati je to XXX preplatok ak nekurim.
Ak by som to mal otvorene mam nedoplatok tak kurim len vnoci ked spim alebo PNkujem mam nonstop 22`C
Vela spravi napriklad zaskleny balkon 1-3stupne v miestnosti zatepleny dom
alebo aj ta folia co odraza teplo od studenej steny.
Dobre okna su samozrejmost mam 3sklo ale kvoli hluku tie tlmia tak ze ani cigansku svadbu nieje pocut z krcmy.

Neviem co je na tom pravda ale niekto mi spominal ze tie merace su rozdielove merace ze maju 2 cidla
neviem nevidel som to vnutri ale viem ze technik co to montoval hovoril ze teplo bere z predu a z srobu ktory je na
radiatore. ze ak je studeny radiator a v miestnosti je teplo on to spozna. co ma serie ze tu teplotu nezobrazuje :D
0
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa zipaj » 09 Mar 2015, 21:54

Ja som sa bavil s kamarátom ktorý kedysi robil odpočty, ale iný model a spomínal že niektoré poistku nemajú, ale majú elektroniku ktorá reaguje na odstránenie z radiátora funguje to zrejme s halovým snímačom a magnetom. Rozpočítavanie je podľa zákona tuším 30%, zvyšok je aj tak priemer za celý bytový dom, čiže veľký efekt manipulácia s meračom asi nemá (skôr nežiadúci, hamba, zaplatenie výjazdu technika ktorý to zaplombuje atď.). Robil aj odpočty vody a ukazoval mi aké veľké neodýmové magnety nachádzal (má peknú zbierku) a vraj hlavne u ľudí ktorí to viacmenej ani nepotrebujú (advokáti, právnici, lekári).
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Používateľov profilový obrázok
psichac
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5097
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa psichac » 09 Mar 2015, 21:57

dobre ale pokiaľ je v miestnosti teplo a radiator je studený tak môžem vykurovať iným spôsobom a to by nemal merať... nie? ja som u babky mal nejaké odložené ale neviem či to nevyhodila, pozrem ked tam budem...
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado ;)

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 09 Mar 2015, 22:11

Prave preto by mali byt dva senzory ale ake a ako to presne neviem

Ale ak je srob teply je to radiator a je vykurovacia sezona tak mera
a ked je iba teply vzduch alebo mimo vykurovacej sezony tak potom nemera.
Merac ma nastaveny datum a cas a je tam pevne dane kedy ma merat - kedy je vykurovacia sezona.
Tusim v lete to ani neblika.

Co sa tyka toho pomeru je to tak ako si to spolocenstvo odhlasuje unas chceli 100% merace nepreslo :)
potom chceli 50% a 50% tiez nepreslo a potom je tam este ten koeficient
ak si krajny alebo rozny byt alebo podstrechou a prizemie platis menej.
Este si pamatam ze ked zacali davat tie merace pisali si kolko rebrovy mas radiator naco neviem.
0
Naposledy upravil/-a dxr v 09 Mar 2015, 22:18, upravené celkom 1 krát.
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
jmalik93
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 959
Dátum registrácie: 27 Júl 2011, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa jmalik93 » 09 Mar 2015, 22:18

My keď sme rekonštruovali predminulé leto tak sme menili aj radiator starý sme dali aj smeračom na balkón a technik čo prišiel merač prehodiť nám povedal že kedže naňho svietilo slnko tak sa tam niečo nameralo....
0

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 09 Mar 2015, 22:25

Na slnku mohol mat aj 40`C to ohreje tycku zacne merat mate iny model ten nas v lete nemera

http://www.techem.sk/fileadmin/attachme ... ta_iii.pdf
http://www.techem.sk/fileadmin/attachme ... kladov.pdf
Material k tom pristroju hovori jasne je to dvojcidlove.....
A nevola sa to merac na radiatore ale rozdelovac nakladov :)
0
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
cs001
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1685
Dátum registrácie: 28 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Michalovce

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa cs001 » 09 Mar 2015, 22:30

...tiez som mal v lete asi tyzden radiator na balkone urcite nieco nameral, inac je cely rok vypnuty, v kuchyni by sa nedalo vydrzat. Bytovku nam v lete uteplili, vymenene su okna, som zvedavy co vsetko nam vyuctuju... Vsetky radiatory su na minime, v spalni mam momentalne vypnuty a je 24stupnov, asi vytapaju susedia a PC, s tym vela nenarobim, Som zvedavy ako sa uteplenie prejavi v lete.
Davat merac z radiatora urcite nebol dobry napad...
0
Technics, Pioneer, Tannoy, Lenco, Sony, Beyerdynamic, Khadas,Topping, Vivanco, Samsung, Dell, Minolta, OKI, Canon, Keithley, Fluke, Labs, Futaba, Citroen, Opel...

Používateľov profilový obrázok
psichac
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5097
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa psichac » 09 Mar 2015, 22:37

dxr napísal:Merac ma nastaveny datum a cas a je tam pevne dane kedy ma merat - kedy je vykurovacia sezona.
Tusim v lete to ani neblika.
práveže na našom vyúčtovaní sme si všimli že dokonca aj cez leto sme mali nejaké jednotky (málo 1-2...), zrejme bolo zima..ale nechce sa mi to veriť...
Navyše sezóna sa nezačína vždy v ten istý dátum...
inak ked rozoberáme tie merače, my máme taký typ že don ide smartcard na ktorú sa zapíšu údaje, chlapík len dojde, pichne, podpíše sa a je. Tú jednu kartu má zrejme na jeden vchod (16bytov - 40+32 meračov max) tak tak uvažujem akú kapacitu musí mať tá karta ked každý merač na nu zapíše presne "log" z mesiacov za dané merané obdobie (silvester-nový rok)...nikde som nenašiel akú kapacitu mávajú smartcard...
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado ;)

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 09 Mar 2015, 22:45

1-2kB na karte by malo stacit cislo meraca a udaj o spotrebe - mate na vyuctovani podrobnejsi vypis?
U nas sa pise ID a HODNOTA za cely rok ID je 32bit maximalne HODNOTa je 16bit premmena
U vas je asi 4i a 3i - cize 7meracov na poschodie x 8p na 1 branu ak ostatne su rovnake nemusia byt
moze tam byt aj 2i+2i +3 alebo 4x2i tie baraky zvonka vyzeraju rovnako ale na poschodi to moze byt inak
Ale tam kde byvas byvaju tie kombinacie 2byty/3byty/4byty na poschodi

Este sa neozvali ti co maju ten odparovaci pasik ze je to nejaky sajrajt co ludia musia aj dychat.

Ta sezona je nejako dana proste aprila do sept je off a potom zapne - ale nemusi to byt nastavene
to zalezi ako si to dohodnete so spravcom a spolocnost ich naprogramuje.
0
Naposledy upravil/-a dxr v 09 Mar 2015, 22:54, upravené celkom 1 krát.
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
psichac
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5097
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa psichac » 09 Mar 2015, 22:54

ee zle počítaš, ešte raz...
v 4i je 5 meračov a v 3i zrejme 4 merače takže na poschodie 9meračov x 8p = 72 meračov.
na vyučtovaní je tabulka a graf, s piatimi čiarami (farebne odlíšenými v odtieňoch šedej :D ) a 12mesiacmi, presne vidno v ktorej izbe bola aká spotreba v daný mesiac.
čiže ked bereme že píše ID, píše hotnody za mesiace (12x niečo, integer napr alebo čo je také úsporné, short, šak aj tak max 500 je také rozumné za mesiac...) a možno aj celkovú hodnotu za minulý rok a aktuálnu.

ešte aj tento môj je nejak pošahaný, ked naň pritlačím tak vypíše CARD...ostatné to nerobia :D
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado ;)

maher
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 593
Dátum registrácie: 10 Sep 2008, 00:00

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa maher » 09 Mar 2015, 22:54

tie jednočidlové merače fungujú tak, že merajú čas, v ktorom je radiator nad 30°C (v lete nad 35°C)
0

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 09 Mar 2015, 23:00

psichac napísal:ee zle počítaš, ešte raz...
v 4i je 5 meračov a v 3i zrejme 4 merače takže na poschodie 9meračov x 8p = 72 meračov.
mame iny typ meraca mera toho viac a robi historiu nas zmera len teplo za rok a konec a to je dobre :)
Uz som videl ludi co dostali merac aj do kupelne cize ten pocet na byt je asi podla toho co si objednate :D
unas ludia kuria cez kupelnu odtial to pustaju do haly :)

Inak smartcard sa tu niekde pise ze az 256KB-1MB cize nemal by byt problem no nic kazdy mame iny typ
ine podmienky ale priznajte sa kto ma nedoplatky :D
0
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
psichac
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5097
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 30
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa psichac » 09 Mar 2015, 23:09

takýto máme : merač...
Obrázok
na tú pravú spodnú hranu ked zatlačím tak to CARDuje...
nom, nedoplatky...tuším že posledne ked prišlo tak bolo neviem, 30-50e, neviem už...ked je niekto debil a kúri porad všade a behá holý po byte, tak nech si to zaplatí...
paradox je že ked ja alebo mam dojdeme k babke tak, ano, je tam chladnejšie (18°C) ale babka hned že "no už kúrim ano, však zimomraví došli" a pritom ja si tiež nekúrim veľa, vyhrievajú mi tu iné veci , aj stupačky niečo odovzdajú a ked bolo veľmi zle tak som robil len tak že na 5min otvoril na 3 z 5 a to bolo všetko. Napr ráno a to stačilo. Dám si mikinu a je.

/aj som vetral v noci, bežne sa stávalo že som ráno vstal a v izbe 15°C :D
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado ;)

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 09 Mar 2015, 23:15

Treba nejaky stary Compaq za 1.5h spravil 4-5`C teda nie on ale to pole diskov :-D
vidis nemal si robit tichy mikrotik. Unas su nedoplatky daleko vyssie ale je pravda ze idem k susedovi
a on vo veste zo zajaca. a potom rodiny ktore maju male deti kuria a deti behaju nahe potom pride nedoplatok
a nadavaju susedom ze nekuria. (to sa stalo :-D) a potom este ludia co ako prve otvorili kuchynu a halu
do otvoreneho priestoru a dali prec dvere. Oni maju take palky za kurenie lebo decko vetra v izbe
a vyvetra cely byt :-D pripadne zenska kuri jednej izbe ze setri ale teplo leze do studensich casti
bytu a tie haly maju zvycajne netesne dvere cele im to vyfuka a potom placu...... no nic koncim :)
0
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
Wili
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1699
Dátum registrácie: 13 Sep 2010, 00:00
Bydlisko: Praha - CR
Vek: 34

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa Wili » 09 Mar 2015, 23:41

celkovo tie merace na radiatoroch su neskutocna hovadina ktora nema s realnym meranim nic spolocne a mera len akesi "pomyselne" hodnoty. Jendoduchy priklad kedy takyto merac zlyha na plnej ciare:

pracka ti vyzmyka uterak a das ho susit na radiator. Vypeckujes radiator, prikyrty uterakom ktory susis a pod nim sa naakumuluje obrovske teplo = merac predpokladam ze vtedy mera vela "dielikov" a pritom odovzdava malo tepla do priestoru. Blbost neskutocneho kalibru.
0

Používateľov profilový obrázok
kubo150
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Pri Bytči
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa kubo150 » 10 Mar 2015, 00:07

Nemerajú tie merače aj teplotu okolitého vzduchu? Že podla rozdielu teplôt to vyhodnocujú?

Ale potom by stačilo dať na radiator alebo k meraču malý ohrievač a razom by ho oblblo...

Ja keď som to prvý raz videl u kamarata, mal som dosť...

Čo ak povedzme prestane po elektronickej stránke fungovať? pokazí sa, alebo dojdu baterky...
0
Som ten ktorý to vykoná.
Moje slovo:
Neverím na náhody,
Náhoda je len jedným, alebo skupinou ľudí nepochopená realita

Používateľov profilový obrázok
dxr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3968
Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
Bydlisko: V strede nicoho
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa dxr » 10 Mar 2015, 00:55

ked sa pokazi rovnaka situacia ako pri elektromere/plynomere zapocitaju ti nejake haluz-numero
zaplatis... tak ci tak

Ak dojde baterka - no tento to signalizuje ako to robia ine neviem ak nemeria v zmluve je
ze to mas nahlasit mas tam cislo pride technik on to otvori zisti kedy to este zilo a potom doplatis ...
posledna otazka to som pisal hore ma to 2 cidla jedno na mojom je kus hlinika co mera radiator
a potom predne to je akoze vzduch.
Mna nelaka sa stym hrat viem ze ludia skusali alobal a neviem co este ale u mna je to vypnute :)
pokial nieje vonku -15`C tak kurit nemusim pri -10`C je tu este stale prijemnych 20`C a to nekurim!
ono dost robi maly Serverik ten drzi teplotu :)

Inak tie merace ani nemeraju len hovoria kto ako kuril merace tepla su na vstupe do baraku a vystupe
to si chodi kotolnik opisovat. To co mame doma len hovori komu sa zapocita z toho dodaneho tepla
viac a komu menej. Aj to potom treba este skontrolovat na vyuctovani to dost casto nesedi....
Inak vas neserie ze vam chodia vzdy nejake cudzie osoby po bytoch ? kazdy rok je to 5-6 odpoctarov
revizny technik plynu merace teplej a studenej vody potom postarka plynomer alebo voda
jedine elektromery su zvycajne vonku
0
Mahátma Ghándí: „Nejdřív tě budou ignorovat. Pak se ti budou smát. Pak proti tobě budou bojovat. Potom zvítězíš.“
čo viac dodať som taký a možeš to skúsiť vyhrať aj tak to vzdáš.. Obrázok
Arduino is popular becouse allow complex task with minimum investment

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa muziker » 10 Mar 2015, 01:03

Výrobca tepla ale meria aj na výmenníku v paneláku, takže nič sa nedeje, lebo vlastníci bytov dodané teplo tak či tak zaplatia. Podľa toho ako je dohodnuté (väčšinou to býva 30% podľa pomerových meračov v bytoch a 70% sa rozpočíta medzi byty podľa určitého kľúča. Teda nakoniec ten kamarát čo si odmontoval merač z radiátora, veľa neušetril, lebo aj z tej "ušetrenej" ceny ešte určite zaplatí určitú čiastku. Je smiešne kvôli pár drobným robiť taký cirkus.
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
kukinko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1536
Dátum registrácie: 11 Júl 2008, 00:00
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Re: Merače na radiatoroch

Príspevok od používateľa kukinko » 10 Mar 2015, 07:39

Tieto merace sa daju nejakym sposobom resetnut?
Pri kazdom odpise (merace povodne!) su cisla spotreby v urcitom intervale.
Priklad:
r.2012 - 345
r.2013 - 389
r.2014 - 370

... vedia to nejako resetovat ? Resp nevsimol som si, kedy sa cisla zmenia
0
"programujem = hram sa" s Arduino / ESP, LOGO!, Simatic + TIA
+ nejaka ta elektrobizuteria okolo

:agree:

Napísať odpoveď