Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Petronas
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 434
Dátum registrácie: 28 Jan 2012, 18:13
Bydlisko: NZ

Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Petronas » 13 Jún 2020, 13:12

Ahoj, mam taku otazku, ktoru som riesil ja, zopar znamych, ale urcite aj niektori clenovia fora. Co ak mam napad na zlepsovak, produkt, zariadenie, vychytavku ktora este nieje na trhu atd. Co stym, kam sa obratit, ako ziskat peniaze na vyvoj, vyrobu protypu, spustenie vyroby ? Ziadat dotacie, grant, zalozit startup, alebo oslovit nejakeho vyrobcu - tu to vzdy stroskota, nikto neche nejakej firme vyzradit svoj napad, co ked ho okopcia, zacnu vyrabat a ja budem mat z toho...
Ma s tym niekto skusenost?
0

Používateľov profilový obrázok
matoh
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 467
Dátum registrácie: 05 Nov 2011, 20:26
Bydlisko: Bytča
Vek: 28

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co snim ?

Príspevok od používateľa matoh » 13 Jún 2020, 16:09

Skoč na eBa ay :D .
Mňa vždy keď niečo napadlo že to super vec že určite to ešte nikto nerobil tak som to našiel u číňanov ....

Ale teraz k veci.
Treba mať na začiatok peniaze a na to slúžia rôzne startup stránky na ktorých sa skladajú ľudia ale neviem ako to potom funguje z delením zisku...
Asi by som osobne zašiel/kontaktoval na patentový úrad aby si mal v ruke papier od tvojho zlepšováku .
0

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa martin knocik » 13 Jún 2020, 17:24

Pýtaš sa na otázku ako získať peniaze z ničoho. Ten kto vie odpoveď asi nebude trčať na tomto fóre. Skus miestny golfový klub :)

A teraz bez srandy.
Skus sa zamestnať vo firme ktorá robí maloseriovu výrobu podobných vecí, nech získas skuseností/kontatky/cenové odhady od navrhu nového výrobku, príprava a zvládnutie jeho výroby, certifikácie až po predaj/reklamacie.

Skús vyladiť prototyp do dokonalosti, sprav si k nemu dokumentáciu (ak chces usetrit sprav vsetko co mozes sam) a ak medzičasom získaš minimálne 10000 - 20 000€, a až potom skus osloviť nejaku firmu (a dokaz jej ze mas na to peniaze) na maloseriovú výrobu. Pri priemerných slovenských platoch si mozes dovolit tak jeden pokus o neuspešný výrobok za 10 rokov.

Z mojej skusenosti z prace vo firme na maloseriovu výrobu:
Ak tvoj zlepšovák bude potrebovat vstrekolisovu formu na nejaké plastové diely, tak navrh a jej výroba bude jednorazovo aspon 5000€ v číne, ak je to elektronicke zariadenie, tak tam certifikacie su tiez par tisíc €, CNC obrábané/lisované strojarske diely sú tiež drahé (niekomu splácaš jeho hyperdrahú mašinu).
A nakoniec nejaký ochodník bude tvoj výrobok predávať za aspoň dvojnásobok tvojej výrobnej ceny a bude sa tvarit aka je jeho praca náročna a bude argumentovat cenami čínanov
:(
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

Používateľov profilový obrázok
Mek
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1274
Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
Bydlisko: Žilina
Vek: 37
Kontaktovať používateľa:

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Mek » 14 Jún 2020, 09:48

Peniaze sa daju ziskat aj cez kickstarter a pod. Len tu opat riskujes, ze to okopci nejaky Cinanec.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK

Používateľov profilový obrázok
djwiktor
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: Šaľa
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa djwiktor » 14 Jún 2020, 10:27

Na portal ako kickstarter a pod treba ist s hotovym produktom, pre ktory potrebujes prachy na vyrobu. Kedysi daaaavno to bolo naozaj o tych napadoch a vylepsovakoch... dnes je to len sposob marketingu a zohnania penazi na seriovku.
0
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Drakoush » 14 Jún 2020, 10:28

Na youtube nie je návod?
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Dali2
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 01 Sep 2008, 00:00
Bydlisko: Beniakovce
Vek: 56

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co snim ?

Príspevok od používateľa Dali2 » 14 Jún 2020, 10:42

matoh napísal:Skoč na eBa ay :D .
Mňa vždy keď niečo napadlo že to super vec že určite to ešte nikto nerobil tak som to našiel u číňanov ....

Ale teraz k veci.
Treba mať na začiatok peniaze a na to slúžia rôzne startup stránky na ktorých sa skladajú ľudia ale neviem ako to potom funguje z delením zisku...
Asi by som osobne zašiel/kontaktoval na patentový úrad aby si mal v ruke papier od tvojho zlepšováku .
Si najprv zisti, kolko stoji patentova ochrana, nehovoriac o tom, ze je lokalna, ak chces celosvetovy patent tak si priprav nejaky ten melon na poplatky :)
https://fitsmallbusiness.com/how-much-d ... tent-cost/

Resp. exstuje low-cost verzia, tam staci penaize neskor, na sudne spory :D
https://www.mclane.com/thought-leadersh ... atent-real
0

Používateľov profilový obrázok
matoh
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 467
Dátum registrácie: 05 Nov 2011, 20:26
Bydlisko: Bytča
Vek: 28

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa matoh » 14 Jún 2020, 12:37

No fuj . :thumbdown:
Takže pre bežného človeka je globálna ochrana skoro neriešiteľná.
Alebo môžete začať hrať euromelony...
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2573
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 14 Jún 2020, 12:52

Aj všetky certifikácie a podobné, sú pre bežného smrteľníka bez šance. Len tak z nudy som dávnejšie pozeral, koľko by ma vyšlo VID pre usb. To tiež aby som sa dal na loto.
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa hpeter » 14 Jún 2020, 14:38

Mek napísal:Peniaze sa daju ziskat aj cez kickstarter a pod. Len tu opat riskujes, ze to okopci nejaky Cinanec.
....su tam akoze originalne vynalezy, ktore staci pohladat, a najdes to davno v komenrcnom produkte..
vytahovanie penazi...
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6205
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 14 Jún 2020, 14:43

maskrtnik: co som zistoval pred par rokmi, tak to bolo cca 100 tis USD. co pre vacsiu firmu zas nie je velka polozka, a zase keby to bolo lacne, tak sa velmi rychlo minu.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2573
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 14 Jún 2020, 14:54

Tak dobre, ale rozoberá sa tu, že certifikácie a podobne sú pre jednotlivca nedosiahnuteľné. Veľká firma je niečo úplne iné.

Beriem, voľné vid sú cenné. Je nejaké takéto zdôvodnenie aj na cenu patentov/certifikácií?


Ešte k tomu vid keď môžem, ak by som robil vlastné usb zariadenie prevažne pre seba, aké vid by sa dalo použiť?
0

Používateľov profilový obrázok
mac26
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1298
Dátum registrácie: 01 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Martin

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa mac26 » 14 Jún 2020, 16:31

napr.:
http://pid.codes/

Ale teoreticky si myslim ze by nemal byt problem na domace pouzitie pouzit cokolvek co nekoliduje s USB zariadeniami co mas. Teda aspon ja som nemal problem napr. s 0x1234
0

Dali2
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 01 Sep 2008, 00:00
Bydlisko: Beniakovce
Vek: 56

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Dali2 » 14 Jún 2020, 16:37

Pre beznych smrtelnikov je tu este moznost vyuzit institut priemyselneho/uzitkoveho vzoru, problem je len lokalne pouzitie, ale je to zas lacne a je to aspon nieco, da sa to v pripadnych sudnych sporoch dost sikovne vyuzit, obzvlast ak v zverejnenom projekte/crowdfoundingu/kickstarteri tato informacia bude uvedena, ze dany produkt ma aspon takuto ochranu, blizsie info:

https://www.indprop.gov.sk/?co-je-to-uzitkovy-vzor
https://www.indprop.gov.sk/?uzitkove-vz ... e-poplatky

a pre tych co sa pytali na VID/PID - kod sa sklada z dvoch casti, VID - vendor ID, ziskat ho moze iba clen organizasie usb.org, pricom rocne clenske je radovo v stocisicoch dolarov. PID (Product ID) sa uz potom prideluje bezplatne.
V pripade generic driverov (USB-UART-serial port a pod.) nie je PID/VID zapotreby. Eistuje vela moznosti roznych kombinacii, viac napr. tu:
https://www.eevblog.com/forum/projects/ ... -approach/

D.
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6205
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 14 Jún 2020, 18:58

Pre domace pouzitie si tam mozes dat cokolvek, len mysli na to, ze na zaklade vid a pid windows instaluje ovladace. Mne sa napr. parkat stalo, ze cinsky prevodnik sa mi nainstaloval ako microsoft trackball :)
Tusim, ze v nejakom clanku to typek pre seba riesil tak, ze pouzil vid atmelu, a potom mu tam podstrcil svoj inf subor (v spravcovi potom videl pekne svoj nazov zariadenia).
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Používateľov profilový obrázok
Petronas
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 434
Dátum registrácie: 28 Jan 2012, 18:13
Bydlisko: NZ

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Petronas » 15 Jún 2020, 16:27

No paaaani, cize druh Slovak obycajny je odsudeny na dozivotnu otrocinu pre kapitalistu ?
A ujovia v TV co furt hovoria o tom, ze uz nechceme byt vyrobna hala EU a musime sa preorientovat na vedu a vyskum, podpora technologii... kam sa valia tie melony ?
0
veroudering sizni qoqishdi o toilalo oo latou olaga bumayad para sa laro sa isang makatarungang compensa el joc en una fira

Používateľov profilový obrázok
Dr.Martin
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1361
Dátum registrácie: 15 Jún 2011, 00:00
Vek: 29

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Dr.Martin » 15 Jún 2020, 18:41

Milióny sa spravidla prerozdelia medzi vybraných jedincov.
0
Ľudovít Štúr opustil túto konverzáciu.
Nemám rád špenát, Tdi a moralistov.
GitHub

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa Drakoush » 15 Jún 2020, 20:07

Áno, Slovák obyčajný je len na otročinu. Slovák priebojný môže aj zarobiť.
Vďaka IQ národa budeme stále len montážna hala eú.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

stefanSK
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 752
Dátum registrácie: 24 Jún 2010, 00:00
Bydlisko: Trnava
Vek: 68

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa stefanSK » 15 Jún 2020, 21:00

Iba malá poznámka k ochrane autorských práv -umelci nepotrebujú platiť stotisícové poplatky na ochranu svojich "diel" a ochrana je ešte aj na niekoľko rokov po ich smrti. Ak sa nemýlim, patentová ochrana technického charakteru môže byť v mximálnej možnej dĺžke 20 rokov - aby sa nebrzdil technický pokrok. :pain:
0
S.K.

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6205
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Napad, produkt, zlepsovak - co s nim ?

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 15 Jún 2020, 21:34

ked sa nad tym zamyslis, 100 rokov by nikto nemohol vyrabat auta, iba jedna firma. technologia led, pocitace, stroje, mobily, telky... v it svete ide vsetko strasne rychlo a tocia sa tam ine peniaze, takze ja to plne chapem. aj teraz vela patentov zbytocne brzdia vyvoj, lebo nemozes vela veci len tak vziat a vylepsit
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Napísať odpoveď