Ake zaklady pod balkonovy mur?

[romiadam]

Cavte,
Nakolko je toto volna tema, tak sa opytam nieco zo stavebnictva. Viem ze je tu vela domacich kutilov a aj takych co sa vyznaju v stavebnictve, alebo taki co maju niekoho znameho stavbara, preto by som vas chcel poprosit o vas nazor/radu.

chcem (u rodicov) k domu (brizolitova komunisticka kocka) zo zadu k existujucemu schodovemu balkonu (alebo ako to nazvat) pristavat vasci balkon/terasu, ktora bude na urovni (vo vyske) podlahy v dome. Vid obrazok.

Tam kde je napisane stena domu tam je kuchyna a tam sa vymeni okno za okno s balkonovymi dverami, teda z kuchyne sa bude dat rovno vyjst vom na balkon/terasu.

Plan je taky, ze sa roxori navrtaju do podlahy domu (hnede hrube ciary) a uchytia chemickou maltou. Ktomu sa privari kari rohoz a zaleje sa to asi 12cm betonom (cervena platna). Dookola budu steny vysoke asi 1.9m s jednym oknom (modre ciary). Podlaha pod balkonom (zamkova dlazba, aby natecenu dazdovu vodu zo sikmej roviny vsiakla) bude asi tak 50cm pod urovnou terenu (fialova ciara). Bude sa tam vchadzat po naklonenej rovine. Pod balkomon bude vselico mozne co nemusi zmoknut na dvore. Momentalne vsetko mokne.

Otazka 1
Moja prva hlavna otazka je ze ak znizim (vykopem) podlahu pod balkonom o 50cm pod uroven terenu, potom este ake hlboke a siroke zaklady vykopat pre mury vzhladom na velkost a vahu balkonovej platne aby to cele tu platnu udrzalo a naklesalo a potom platna nepraskla?

Otazka 2
spojit oba konce zakladov murov s domom alebo len jeden koniec, teda len tak ako je to na obrazku?

Otazka 3
Aku hrubu karirohoz pouzit 8, 10, 12mm? a ako hustu? A jednu alebo dve nad seba?

Otazka 4
Ake hrube roxori by ste nabuchali do podlahy domu (hnede ciary)?

To je asi vsetko. Ostatne mi je jasne. Nechce sa mi ist s takouto malickostou za projektantom a riesit to snim, aj ked zaklady, to je to najdolezitejsie.

Prosim poradte, len ak sa do toho vyznate, alebo ste stavali nieco podobne. Ak nie ste si isty, tak napiste to tam, ze si to myslite aby som to nebral ako fakt.

Dakujem za reakcie.

[budvar10]

Základový pás by mal byť širší min. 10 cm z každej strany ako múr a musí zasahovať do nezamŕzajúcej hĺbky. Nezamrzajúca hĺbka by sa mala dať nájsť na internete pre danú lokalitu. Napr. v Košiciach je to 55 cm ale taký Poprad má tuším 65 alebo 70 cm.

K ostatnému sa ťažko vyjadriť, "nabúchať" roxory - radšej by som použil chemickú kotvu, ale vrch už nie je taká sranda. Mal by tam byť aj veniec. Oceľová výstuž by mala byť umiestnená tak aby bola namáhaná v ťahu, t.j. na dne platne v tvojom prípade. Vrstvenie rohoží asi nebude mať dobrý efekt.

[Milos66]

Neviem si predstaviť to urobiť tak, aby to v zime neodchádzalo od existujúcej stavby a netrhalo múry. Skôr by som to riešil ako samostatne stojacu prístavbu ku domu s nejakou dilatačnou špárou. Aj tak to bude musieť mať základy ako mrakodrap. Výkyvy teploty urobia svoje, nech je to urobené akokoľvek dobre.

[antoni]

Dúfam, že sa táto téma rozrastie, lebo o niečom podobnom uvažujem aj ja

[platon.rado]

Ja by som to spravil s dreva...

[5ko]

Chlapi, taká prístavba nie je sranda,takže na to treba zavolať odborníka čo to vypočíta aby bola istota,že to nespadne ako nedávno balkón v Sásovej aj s babkou a dvomi vnúčatkami.... Zatekalo poza obklad na drevené trámy, tie odhnili ,lebo to nebolo vidno a nešťastie bolo tu.
Viem že Slováci postavili Budapešť a každý druhý je murár už od narodenia a má statiku v oku, no betonová deka je trochu iná kategória ako nejaký prístrešok na drevo či kosačku a lopaty.
Taktiež nezabudni ohlásiť drobnú stavbu na obecný úrad,aby ťa nejaký pozorný sused nenamočil.
Samozrejme ,dá sa to urobiť aj od oka ak sa pevnosť radšej preženie,len neviem, či si to potom zodpovieš, ak sa niečo stane.

Osobne by som to radšej zvaril zo železných profilov,ako podlahu dal terasové PVC dosky a dolu boky obložil PUR panelmi. Na základy by potom stačili štyri betónové pätky, bolo by to samonosné a mohlo by to voľne,, pracovaať ,,Možno by to aj vyšlo lacnejšie.

[jezevec]

Každopádně to řeš jako samostatnou stavbu včetně podpůrné zdi u baráku, jinak ti to bude praskat v místech kde to nebudeš chtít.
Na strop bych použil betonové panely, pokud je na dvůr nějak dostaneš. Je to jednodušší něž podšalovávat.
Ze všeho nejdůležitější je kvalitní a vyspádovaná! hydroizolace mezi panelem a dlažbou.
Základy stačí do nezámrzné hloubky.

[mr.dred]

Hmm... 12cm hrubá deka / platňa vystužená len kari sieťou s rozmermi 3x4m je akurát tak na Darwinovu cenu....

"Nabúchanie" - zacementovanie - zalepenie roxorových tyčí do muriva a následné prizváranie rohože nikdy žiadny nosník či podporný múr nenahradí.
A navyše - zvar do betónu jednoznačne nepatrí...miestnym prehriatím roxoru sa mení jeho štruktúra a výrazne sa znižuje pevnosť v ťahu a strihu na zvárané miesto. Preto sa roxor VIAŽE !
A za ďaľšie - armatúra v betóne deky bez správneho umiestnenia a "naohýbania" - ukončenia na koncoch stráca výrazne pevnosť v ťahu = prehyb celej platne. Hrozí prešmyk až vyvlečenie armatúry vo vnútri betónu a následné prelomenie.
Ako armatúru určite NEMôŽEŠ použiť iba kari sieť !!!

Kúp radšej 5-7 nosníkov (3,3 m) ...a zapusti ich do steny domu. Budú namáhané len na tlak.

[daniel1212]

pridám moje postrehy zo skúseností

Nekotvil by som takúto prístavbu o dom pretože
1; - také kotvenie o dom vyžaduje projekt a statický posudok ak to chceš oficiálne
2; - nemusí to do budúcna robiť dobrotu pri sadaní prístavby, hlavne po zime,,,, ale
3; + ak by si kotvil, jedoduchšie by si vyriešil hydroizoláciu

Pretože, ak budeš kotviť o dom, dal by si hydroizoláciu o stenu domu z vnútornej strany toho pristoru pod balkonom. Hydroizoláciu tam musíš dať, pretože keď to uzavrieš, môže ti do domu cez múr ťahať vlhobu. Ak by si robil prístavbu volne stojacu, musel by si dom zaizolovať pred tým, čiže penetrácia, natavenie lepenky, atď, a potom samostatný múr popri stene, alebo aspoň volne stojace piliere s vhodnými základmi. Do deky (platne) určite nedávaj iba karisiete. Používajú sa viazané železobetonove konštrukcie s fi10 a fi12. Roxory musia byť zaliate aspoň 3cm v betone, inak neplnia nosný a pevnostný účel.
Čo sa týka základov, ak ideš odkopávať 50cm, základy vykop aspoň na hlbku 80cm pod úroveň, radšej trocha širšie, s tým, že nemusíš ich vyliať betonom po samý vrch. Stačí polovica výkopu, zvyšok možeš ísť šalovačkami (DT tvárnicami) alebo tenším betonom.. Nezabudni na železo...Svoj účel v zemi splnia, (nezamrzajúca hlbka, rozloženie tlaku v zemi) a neminieš toľko betonu keby ich vylievaš po samý vrch výkopu.

Podobne som riešil terasu, a pivnicu mimo domu.

Osobne by som to určite odizoloval proti vode, stejne ti možno raz chalupa ostane, robíš to pre seba a netreba sa potom k tomu vracať. Urobil by som Učko z betonu ako základy a pri stene domu v strede jeden nosný pilier na platňu. (ale na toto slúžia predsa statici)... Inak ak robíš takéto niečo, hlavne vrchná platňa by sa pri betonáži mala spádovať smerom od domu von kvôli vode, aspoň 1cm na meter.
Mimochodom, šalovať sa dá aj s drevotrieskami zo starých skríň, akurát po použítí už len vyhodiť, ale ušetria vela € za drevo


Terasa, tá bola podsypaná, čiže platňa nebola samonostná




a pivnica v rohu oporného múru, niečo podobné ako riešiš ty

[Atlan]

Roxory sa normalne zvaraju, akurat to trva dlhsie, je to drahšie, zvar musi byt z oboch stran, musi to zvarat niekto kto to vie.

Tak ze kup viazacku dratiky a budes to mat rychlejsie a istejsie.

[daniel1212]

Roxory urcite nie zvarat, iba v nevyhnutnych priapadoch. Pretavenim sa zoslabuje pevnost. Naco viazačku, stacia klieste a viazaci drôt, pol dna roboty..

[romiadam]

Dakujem za rady a navrhy. Ako to nebude take jednoduche ako som si myslel. Asi sa naozaj poradim s niekym kto je na to odbornik.

Ono to nebezpecne nebude, lebo to spadnut z niciho nic nespadne. Skor by ma sralo, keby po par rokoch to popukalo a sadalo a bolo by to treba rozobrat.
S tou kari sietou som sa mozno zle vyjadril. Do deky pojde vela zeleza, kolko treba a ake tam treba. Ako tu na tom obrazku vyssie.

A keby som nasiel zeleza v deke domu (podlaha) a knim privaril roxory, to by tak slo? To kvoli tomu aby sa deka neodtahovala od domu zima /teplo ale skor pritahovala k domu nakolko by to bolo ukotvene k domu dostatocne husto.
A hrubka deky moze byt aj 15 cm. To nie je problem.

[marioo]

Do domu navŕtaš a chemicky ukotvíš ... poriadne hrubé a nahusto.. ale kedze zaklad nebude jednotny pohybom sa nevyhneš a po rokoch to proste niekde praskne....

[budvar10]

Na strop sa dá použiť aj skladačka, niečo ako má Porotherm. Je tam ale väčšia výška. Na druhej strane, minimalizuje sa armatúra, debnenie a je k tomu návod pre "debilov".

Treba ukotviť aj základ a základovú škáru kopať ručne a prípadne zhutniť.

Armatúra sa viaže drôtom, nezvára sa a určite nie amatérsky. Viazanie má jedinú úlohu, udržať tvar armatúry pokiaľ sa nezaleje betónom (trieda betónu je tiež dôležitá, B20 na stropy a vence). Roxory by mali byť ukončené hákmi zachytené jeden do druhého, aby nevykĺzli.

A keby som nasiel zeleza v deke domu...

Pitvať nosné štruktúry stavby je obrovské riziko. Je to dokonca zakázané. Ak niečo trčí, ako je zvykom na slovenských mostoch v poslednom čase, dá sa to využiť ale musí sa to urýchlene opraviť, Roxory nie veľmi dobre odolávajú počasiu a korózia spôsobuje nárast objemu železa + betón je síce veľmi odolný na tlak ale nie na ťah => kolaps.

[peterhostak77]

...

[daniel1212]

Urcite oddelene, 4 mury alebo aspon tri mury v tvare U a miesto stvrtej steny pilier zo stvorcovych dt

[Drakoush]

Koľko reakcií. Škoda, že o elektre sa tu tak nebavíme.

[zipaj]

faradayova klietka z kari siete

[romiadam]

Dakujem pekne za rady.
No vystrasili ste ma poriadne, ale som rad, lebo aspon viem ze to nie je sranda. Keby ta terasa bola 2x2m tak by som sa nebal, no je to okolo 3x4 m co uz je vlasne ako jena miestnost.

Radsej ako vravite, preberiem to so statikom, lebo potom by to bola skoda roboty a penazi keby mi to praskalo vsade.

[Hop377]

Robil som nedavneo cca 4 roky dozadu nieco podobne o rozmeroch 3x8m. Je to postavene na troch stenach z betonovych tvanic. Horma platna z dvoch dielov 3x4 m, stropne nosniky a stropne betonove tvarnice, kari siet a zaliate betonom. Samozrejme oddilatovane od domu.