Elektromer sa točí v protismeru

[miro016]

Zdravím ľudia, mám takú menšiu záhadu.
V rodinnom dome sme namerali fázu na kostre aj na nuláku. Deje sa to pri zapnutí svetiel, niekedy aj bez toho... zjavne možná porucha na objímke, zásuvke alebo vodiči.
Teraz tá záhada. Ističe sú stále zopnuté (ok, možno sú staré a bude potrebné ich vymeniť), necítiť ani dym... ale keď som videl, ako sa elektromer točí do protismeru, keď boli všetky spotrebiče vypnuté alebo vytiahnuté zo siete, začalo to byť zvláštne. Kotúč sa točil naopak asi jednu otáčku, keď sme zapli svetlo, začal sa otáčať správne. (elektromer je klasický analógový trojfázový). Nejaké nápady, čím to môže byť spôsobené, prípadne nápady, ako nájsť poruchu? (inak, všetko za poistkami odpojiť a postupne pripájať)

Nie som elektrotechnik, snáď som sa vyjadril ako človek, zajtra skúsim pridať ešte video.

[xmilos]

Po zhasnuti sa musi elektromer otocit do zakladnej polohy ( s tercikom v okne ) a do tejto polohy sa moze dostat aj tocenim dozadu, t.j. max. pol otacky.

[Patrik Varga]

Odpalilo ti nulák pred hodinami ( elektromer )

[alidedko]

Navrhujem to neriesit. Viva la kapitalizmus

[spin90]

No ak mu odpalilo nulak, tak riesit to rozhode treda

[Drakoush]

Za ističmi nič neodpájaj, odpadol ti neutrálny pred elektromerom. Zavolaj poruchovú službu od distribútora a tá to vyrieši.

[xmilos]

keď sme zapli svetlo, začal sa otáčať správne.

a svietilo?

[Drakoush]

Svietiť mohlo, po zapnutí druhého však pôjdú obe na "pol plynu".

[xmilos]

Aj pri odpojenych spotrebicoch?
Ak bol nejaky aj zapnuty, skor by chudak svetlo zasvietilo iba raz na takmer 400V.
Tazko predpokladat, ze v byte ma permanentne pripojene nieco na 3f s rovnakym zatazenim na vsetky 3 f. ( sporak to asi nie je )

[Drakoush]

No nerozumiem celkom, ako to myslíš. Ale aj u nás sa diala podobná situácia, nemali sme neutrálny nikde po celom dome a mám dojem, že HUS (HUP, EPS) ešte nebola zapojená a teda všetko bolo závislé len na prívode. Tiež nám svetlo išlo dobre, ale po rozsvietení druhého šli obe na "pol plynu", v niektorých zásuvkách sa dokonca objavilo 400V a také podobné srandy sa diali.

[kubo150]

Nemyslím si, že elektromeru by mal vadiť nezapojený nulák, podstatný je pre napeťové cievky a tie sú asi do hviezdy, a ak by bol teda bytový nulák spojený s elektromerovým a ten by nebol spojený s prívodným, tak by prípadná netrojfázová záťaž posúvala nulák "kade tade", v iektorých zásuvkách by bolo viacej ako 230V, elektromer by mohol zrýchliť/spomaliť, ale pravdepodobne by sa dozadu netočil.

Náš elektromer sa točí stále, aj ak vypnem hlavný istič, lebo velakrát som ho vyrazil ale to bolo také pomalé tičenie, že je to zanedbatelné, asi parazitná kapacita káblov.... výrobná porucha, tolerancia... Ale raz sa niečo porúchalo, a vypli v hlavnej miestnej krabici prúd, po chvíli neviem načo zapli len jednu fázu, v byte máme porozdelované zaťaženie fáz a tak niektoré svetlá svietili, ale ak bolo všetko vypnuté, tak tiež sa elektromer točil pomaličky naspeť, stále.... po zapnutí jednej 40W žiarovky chytil správny chod aj na tej jednej fáze, a bola to riadná rýchlosť oproti tej spiatočnej.

[xmilos]

O tych 400V pisem, mozu sa objavit nie len v zasuvke.
Preto je dolezita odpoved na predoslu otazku.
Ak bude totiz PE (N) uvaleny pred elektromerom, svetlo ma sancu zasvietit len pri sucastnom zapnuti dalsieho spotrebica. A ma sancu zasvietit a nezhoret, ked mu cosi vytvori pribliznu nulu (3f. spotrebic ), ci podobny spotrebic zapojeny na inej faze.
Ak svetlo svieti ako ma a ma korektnych 230V, PE (N ) je uvaleny az za elektromerom.

2 Miro: je to nebezpecna situiacia, cim skor riesit!!

[breta1]

Nedej bože, aby to byla instalace TN-C.
Ledaže by to bylo v bytě vlastní tchyně, tam bych to zatím neřešil....

[xmilos]

Dotaz naznacuje ( "faza na kostre aj nulaku" ) ze je tomu tak

[5ko]

Jednofázový lektromer pre správnu činnosť potrebuje nulák pre napäťovú cievku, ak je odpojená, nemeria./to je tá prepojovacia kramlička medzi svorkami na svorkovnici elektromeru pod plombovaným krytom/. Trojfázový tak isto, ibaže potom ak niektorá napäťová cievka na niektorej fáze nie je zapojená, tak to meria podla jednotlivých odberov na fázach s .,,plávajúcim,, nulákom,takže raz sa môže točiť normálne, inokedy opačne.Predpokladám že je problém priamo vo svorkovnici elektromeru pod krytom.
Bude to zrejme kombinácia viacerých okolností./zlé pripojenie niektorého okruhu, uvolnený nulák../
Nulák je často väčšia sviňa ako fáza, narobí viac problémov.

[miro016]

Dnes sme skúšali všetko odpojiť + vsetky poistky vypnut. V dome su 2 trojfazove zasuvky, tie sme zapojili. Medzi dvomi fazami je 400V, medzi fazou a nulovacim je asi 110V. Ak sa sme zapojili poistku pre zasuvky v jednej miestnosti a pustili spotrebic, napätie medzi jednou a druhou fazou a nulovacim bolo 400V. Pri tretej faze a nulovacim 0V (cize faza na ktorej bol spotrebic prerazala na nulak)

Trosku nekvalitne video, ale vidno, ako sa toci v protismere

http://www.youtube.com/watch?v=Rupp0iqt ... e=youtu.be

Zajtra by mal prist technik z elektrarni, dam vediet vysledok

Zahadou mi ostava, ako mohlo vcera svetlo svietit a preco sa to dialo nahodne (no mozno bol nejak nestastne uvolneny nulovy)

[miro016]

Dotaz naznacuje ( "faza na kostre aj nulaku" ) ze je tomu tak

ked sme to rozobrali, zistili sme, ze kostra je s nulakom spojena... ludia, je to 50 rocny dom a keby ste videli celu elektroinstalaciu, tak sa za hlavu chytate... (farebne oznacenie kablov nikde, svorkovnice nikde - jednoducho stocene hlinikove droty spolu a oblepene izolackou, elektro renovacia bude nevyhnutna)

ale vazne dakujem za rady

[5ko]

To striedavé zapínanie a vypínanie zvykne robiť vtedy, ak si spotrebič v okruhu jednej fázy najde nulák cez spotrebič v inej fáze,takže ak vypne napríklad bojlerový termostat, tak zhasne niekde svetlo a podobne... vtedy je odpálený nulák v niektorom okruhu,alebo hlavný.Už som to tu kreslil dosť dávno,možno by sa to našlo./našiel som to ,možno pomôže/
Som zvedavý na rozuzlenie.

http://svetelektro.com/modules.php?name ... c&p=257251

[Drakoush]

Dá sa to provizórne vyriešiť aj tak, že sa zoberie nejaký kovový kôl, zatlčie do zeme, zaleje slanou vodou a prepojí sa káblom na PEN. No je nutný servisný zásah, toto je len provizórne riešenie, aby bola inštalácia bezpečná.
Tiež by som odporúčal vytiahnuť všetky spotrebiče, ktoré sú v režime standby.

[mato3000]

a možno má v byte len veľa "voľnej " energie a zásuvkami mu tečie speť, treba kúpiť tie detské ochrany nech sa zásuvky zapchajú