MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Moderátori: Drakoush, Moderátori
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Zdravím,
ako vidno z môjho profilu, venujem sa servisu meracej techniky a chcel by som si vyrobiť merač izolačného odporu, ktorý bude v stolnej verzii.
V PRVOM RADE chcem, aby zainteresovaní mali na vedomí fakt, že nejdem vyrábať zariadenie, ktoré bude slúžiť na vykonávanie OP a OS vyhradeného technického zariadenia. Na tieto prípady vlastním tester spotrebičov, ktorý Ri merať vie a je k nemu aj kalibračný list platný v zmysle zákona. Tento stolný merák chcem vyrobiť len kvôli tomu, že meracia technika ma baví a chcem si vytvoriť niečo, čo bude moje. Presnosť je samozrejme podmienkou, ale riešiť homologizáciu, typovú skúšku a podobné legislatívne problémy tu nechcem. Nie je treba
A teraz môžeme prejsť k veci. Predstavujem si to ako zdroj napätia 100, 250, 500, 1000, 2500, 5000V (posledné dva rozsahy nie sú podmienkou, no potešia). Meracie ústrojenstvo si predstavujem ako mA meter zapojený v sérii so zdrojom skúšobného napätia, ktorého hodnotou bude hotnota odporu prevedená výpočtami na hodnotu odporu.
Samotné meracie ústrojenstvo si kvôli jednoduchosti a dostupnosti predstavujem ako digitálny merák s automatickou voľbou rozsahu.
Voľbu rozsahu si predstavujem ako dva komparátory, RS klopný obvod a posuvný register. Register bude ovládať spínanie pomocou multiplexerov vo vstupnom deliči a taktiež posúvať desatinné bodky.
Zobrazenie teda asi na klasickom 7segmentovom displeji.
Čo však potrebujem premyslieť - zdroj skúšobného napätia a vstupnú časť meracieho ústrojenstva, aby som to mohol vhodne prepočítať na ohmy. Teda nejaký delič (resp. bočník, keďže hovorím o mAmetri) a mVmeter merajúci úbytky U na bočníkoch. Hodnotu musím dostať do digitálnej podoby pre spracovanie.
Zdroj VN si predstavujem ako VF menič pracujúci na ca. 10kHz, ale v spínaných zdrojoch nemám skúsenosti, tu potrebujem Vašu radu. Taktiež neviem, ako prepínať rozsahy. Asi dekadický čítač, na clock napojiť tlačidlo a posúvať výstupy na relé až po posledný rozsah, kedy príde k resetu k prvému výstupu. Prípadne tlačidlo na každý rozsah. Po zatlačení sa zopne príslušné relé. Pri sltačení tlačidla iného rozsahu sa toto relé automaticky rozopne a spustí sa znova príslušné. Taktiež by to šlo logikou.
Čo vy na to?
ako vidno z môjho profilu, venujem sa servisu meracej techniky a chcel by som si vyrobiť merač izolačného odporu, ktorý bude v stolnej verzii.
V PRVOM RADE chcem, aby zainteresovaní mali na vedomí fakt, že nejdem vyrábať zariadenie, ktoré bude slúžiť na vykonávanie OP a OS vyhradeného technického zariadenia. Na tieto prípady vlastním tester spotrebičov, ktorý Ri merať vie a je k nemu aj kalibračný list platný v zmysle zákona. Tento stolný merák chcem vyrobiť len kvôli tomu, že meracia technika ma baví a chcem si vytvoriť niečo, čo bude moje. Presnosť je samozrejme podmienkou, ale riešiť homologizáciu, typovú skúšku a podobné legislatívne problémy tu nechcem. Nie je treba
A teraz môžeme prejsť k veci. Predstavujem si to ako zdroj napätia 100, 250, 500, 1000, 2500, 5000V (posledné dva rozsahy nie sú podmienkou, no potešia). Meracie ústrojenstvo si predstavujem ako mA meter zapojený v sérii so zdrojom skúšobného napätia, ktorého hodnotou bude hotnota odporu prevedená výpočtami na hodnotu odporu.
Samotné meracie ústrojenstvo si kvôli jednoduchosti a dostupnosti predstavujem ako digitálny merák s automatickou voľbou rozsahu.
Voľbu rozsahu si predstavujem ako dva komparátory, RS klopný obvod a posuvný register. Register bude ovládať spínanie pomocou multiplexerov vo vstupnom deliči a taktiež posúvať desatinné bodky.
Zobrazenie teda asi na klasickom 7segmentovom displeji.
Čo však potrebujem premyslieť - zdroj skúšobného napätia a vstupnú časť meracieho ústrojenstva, aby som to mohol vhodne prepočítať na ohmy. Teda nejaký delič (resp. bočník, keďže hovorím o mAmetri) a mVmeter merajúci úbytky U na bočníkoch. Hodnotu musím dostať do digitálnej podoby pre spracovanie.
Zdroj VN si predstavujem ako VF menič pracujúci na ca. 10kHz, ale v spínaných zdrojoch nemám skúsenosti, tu potrebujem Vašu radu. Taktiež neviem, ako prepínať rozsahy. Asi dekadický čítač, na clock napojiť tlačidlo a posúvať výstupy na relé až po posledný rozsah, kedy príde k resetu k prvému výstupu. Prípadne tlačidlo na každý rozsah. Po zatlačení sa zopne príslušné relé. Pri sltačení tlačidla iného rozsahu sa toto relé automaticky rozopne a spustí sa znova príslušné. Taktiež by to šlo logikou.
Čo vy na to?
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
- muziker
- Ultimate člen
- Príspevky: 6267
- Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
- Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
- Vek: 75
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Ak si to predstavíš v nejakej blokovej schéme (napájanie - menič - samotný obvod merania či už analógom alebo digitálom - prepínanie rozsahov či už aut. alebo manuálne - ostatné doplnkové obvody), čo z toho si už vyriešil?
0
muziker
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Nakreslím a dodám, povieme si niečo k tomu.
Vlastne to ani netreba kresliť. Čo teda mám: mám približne poriešený rozkmit z DC na AC s tým, že sa dá upraviť pre potreby trafáka (ako frekvenčne, tak aj amplitúdovo). Mám poriešené prepínanie napätia - po stránke logického ovládania, po stránke samotného prepínača to vidím na relé a odbočky - pokiaľ to konštrukcia trafa dovolí.
Mám poriešené bočníky a ich prepínanie, ako aj logiku prepínania bočníkov (principiálne iba). A samozrejme mám poriešené zdroje (principiálne) - nie je problém vyrobiť akékoľvek napájacie napätie, určite treba 5V pre logiku a zvyšok podľa potrieb meniča.
Nemám: ADC, zobrazovadlo a zdroj skúšobného napätia - ten je iba v štádiu myšlienky, ale nemám zdanie, ako bude riešený. Teda všetko, čo sa točí okolo neho je len teória - prepínanie odbočiek.
-- Spojený príspevok 07 Okt 2014, 15:24 --
No a ešte, aby sme to niekam reálne spolu dotiahli, chcel by som začať po jednom bloku. Aby som mohol všetko napasovať do seba a nelámal si hlavu s tým, ako to bude pracovať.
Takže začnime zdrojom skúšobného napätia. Prejdeme ten a pohneme sa ďalej k prepínaču napätia. Ak toto doriešime, vrhneme sa na meradlo a bloky okolo neho
Vlastne to ani netreba kresliť. Čo teda mám: mám približne poriešený rozkmit z DC na AC s tým, že sa dá upraviť pre potreby trafáka (ako frekvenčne, tak aj amplitúdovo). Mám poriešené prepínanie napätia - po stránke logického ovládania, po stránke samotného prepínača to vidím na relé a odbočky - pokiaľ to konštrukcia trafa dovolí.
Mám poriešené bočníky a ich prepínanie, ako aj logiku prepínania bočníkov (principiálne iba). A samozrejme mám poriešené zdroje (principiálne) - nie je problém vyrobiť akékoľvek napájacie napätie, určite treba 5V pre logiku a zvyšok podľa potrieb meniča.
Nemám: ADC, zobrazovadlo a zdroj skúšobného napätia - ten je iba v štádiu myšlienky, ale nemám zdanie, ako bude riešený. Teda všetko, čo sa točí okolo neho je len teória - prepínanie odbočiek.
-- Spojený príspevok 07 Okt 2014, 15:24 --
No a ešte, aby sme to niekam reálne spolu dotiahli, chcel by som začať po jednom bloku. Aby som mohol všetko napasovať do seba a nelámal si hlavu s tým, ako to bude pracovať.
Takže začnime zdrojom skúšobného napätia. Prejdeme ten a pohneme sa ďalej k prepínaču napätia. Ak toto doriešime, vrhneme sa na meradlo a bloky okolo neho
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
To Drakoush:
Zdá se, že se pouštíš do hodně složitých vod...
Tedy, jestli chceš, aby to budoucí měření mělo jakousi přesnost. Naše norma udává, že při měření Riso a měřícím napětím 500 V by měl být min. proud 1 mA. Dále toto měřící napětí by mělo být dost tvrdé, aby se nezkresloval výsledek naměřeného odporu.
V příloze je schéma jednoho megmetu, jestli ti to k něčemu bude.
Zdá se, že se pouštíš do hodně složitých vod...
Tedy, jestli chceš, aby to budoucí měření mělo jakousi přesnost. Naše norma udává, že při měření Riso a měřícím napětím 500 V by měl být min. proud 1 mA. Dále toto měřící napětí by mělo být dost tvrdé, aby se nezkresloval výsledek naměřeného odporu.
V příloze je schéma jednoho megmetu, jestli ti to k něčemu bude.
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Isteže bude, vďaka
Latku síce kladiem pomerne vysoko, ale aj tak je to pomerne jednoduchá záležitosť. Zosíky ma nebavia
Kalibrovanie, nastavenie prebehne s prístrojom, ku ktorému mám kalibračný list, nie je problém. Už keď to mám vyrábať, tak do toho idem s tým, že to bude podľa noriem a presné. Kedykoľvek by som si tomu mohol dať urobiť typovú skúšku. Nemám rád len také výtvory, už ma to nebaví. Ak niečo urobiť, tak poriadne, alebo nič
Latku síce kladiem pomerne vysoko, ale aj tak je to pomerne jednoduchá záležitosť. Zosíky ma nebavia
Kalibrovanie, nastavenie prebehne s prístrojom, ku ktorému mám kalibračný list, nie je problém. Už keď to mám vyrábať, tak do toho idem s tým, že to bude podľa noriem a presné. Kedykoľvek by som si tomu mohol dať urobiť typovú skúšku. Nemám rád len také výtvory, už ma to nebaví. Ak niečo urobiť, tak poriadne, alebo nič
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Řekl bych, že asi největší problém bude zdroj NN-VN a přepínání napětí.
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Tiež si myslím. Ale trafáčik si navinúť viem. Problémom je prepočítať ho. Sieťový trafák navinúť aj vypočítať viem, ale feriťáky nie.
-- Spojený príspevok 07 Okt 2014, 15:49 --
Pozeral som, ako to mala riešená PU311 - tiež sa prepínal sekundár isostatmi. Isostaty nahradiť relátkami a tie spínať logikou. To by šlo.
-- Spojený príspevok 07 Okt 2014, 15:49 --
Pozeral som, ako to mala riešená PU311 - tiež sa prepínal sekundár isostatmi. Isostaty nahradiť relátkami a tie spínať logikou. To by šlo.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Ještě mě napadlo, zkusit rozebrat ten tvůj měřák spotřebičů a jet trochu i podle něj. Stejně už má po záruce a naopak ti může pomoct.
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Rozobratím by sa tuším stala kalibrácia neplatnou.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
- muziker
- Ultimate člen
- Príspevky: 6267
- Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
- Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
- Vek: 75
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
No myslím že viac ako PU310 (PU311) by bola vhodnejšia na preštudovanie schéma rakúskeho merača izolácie NORMA. Tá mala napätia 100V - 250V - 500V - 1000V - 2500V (bohužiaľ 5000V nemala). Napájanie bolo riešené 6 ks článkami R14 ale myslím že nie je problém nahradiť ich sieťovým zdrojom. Prepínanie napätia bolo síce riešené izostatom, ale ide to riešiť aj inak.
Kdesi doma mám ešte ten merák a aj návod so schémou by som kdesi mal mať. Celkom to bol šikovný merák a meral veľmi spoľahlivo. Okolo 20. októbra ak sa vrátim domov ho skúsim vyhľadať, niečo pofotím a hodím to sem.
Kdesi doma mám ešte ten merák a aj návod so schémou by som kdesi mal mať. Celkom to bol šikovný merák a meral veľmi spoľahlivo. Okolo 20. októbra ak sa vrátim domov ho skúsim vyhľadať, niečo pofotím a hodím to sem.
0
muziker
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: MEGMET - návrh, výroba (pre potešenie)
Dobre Muziker, vopred ďakujem. Isostaty sa nahradia relé a budú spínané z riadiacej logiky, tam nie je problém. Horší bude návrh trafa.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 5 Odpovedí
- 1067 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Atlan
-
- 11 Odpovedí
- 4540 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Merak
-
- 8 Odpovedí
- 725 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa DanielK
-
- 2 Odpovedí
- 1558 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa om0aao
-
- 94 Odpovedí
- 9277 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa 03601