Frezovanie DPS - prakticke skusenosti

[Duro]

Mam frezku Sable 2015 ktoru som kupil asi pred 4 rokmi na frezovanie prototypovych DPS aby som sa vyhol leptaniu.

Konecne som sa dohnal k tomu sa tomu trochu venovat, kedze stale nebol cas a chut ma presla pri prvych pokusoch.

Chcem vediet ci je tu niekto kto s tym uz ma skusenosti a poskytol by know-how.

Najviac ma zaujima:

spravny nastroj, spravna rychlost, idealna hlbka frezovania, ale najviac upnutie DPS tak aby bola naozaj rovno. Odchylkomerom totiz mam tu platnu krivu aj o 0.5-0.8mm. Zvazujem tam dat neaku podlozku (asi plexisklo) a vacsou frezou (napr 5mm) to vyfrezovat do roviny.

Prikladam foto prvej pouzitelnej DPS co sa mi podarila.

[enigma]

a prečo by si sa nepokúsil porovnať priamo uťahovaciu dosku ?

[Duro]

Myslis vyrovnat samotnu platnu ? Taky napad som mal kym som to nezmeral tym meradlom.

Hlavne som zistil, ze je to krive asi 0.5mm medzi najnizsou a najvyssou castou stola a nie je to uplne linearne, takze jednoduche podlozenie asi stacit nebude. Navyse sa bojim ze by som to rozsteloval. Zatial mi to vyychadza tak, ze ak chcem frezovat DPS, tak je najlepsie ak sa frezuje len samotny medeny plat cize 35um, takze ten stol potrebujem tak +/- 5-10um (ak sa to vobec da tak presne). Cim hlbsie idem do DPS tym je medzera sirsia a med viac rozstrapkana.

Takze dat tam plexi a zfrezovat z neho rovinu mi pride menej pracne a ovela presnejsie.

[dxr]

Tusim Serbel robil nieco s gravirka/dps jeho by si mohol skusit aspon co si pamatam mal take plany.
ale uz som ho tu dlho nevidel

[straciam]

na frezovanie bude asi najlepsia gravirovacia freza s hrotom 0,1 mm a uhlom 30 stupnov.
tou aj ked zajdes hlbsie tak drazka az taka siroka nebude. otacky cca 25 000 ot/min a posuv cca 700-1000 mm/min. treba skusit pomalsie a budes vidiet ako to pojde.
a hlavne mazat a chladit aby odfrezovanu med pekne vyplavilo z hrota, inak to bude robit hluposti.

tazko mi je verit ze by tvoja frezka frezovala na tisicinu presne takze na mikrometre sa hrat nemusis ak to bude presne na jednu stovku (0,01 mm = 10 um) tak budes velmi rad. pri dps je aj presnost 0,05 az prilis dobra. osobne si myslim ze desatina by ti vobec nevadila.

[Duro]

straciam,

maym rozne frezy do toho, ale neviem ktore su najlepsie a tiez ci pomalsia rychlost obrabania je vzdy lepsia ako rychlejsia. tzn, ci nie je neaka optimalna rychlost pre kazdy typ frezy.

spindel mam 27.000 rpm a co sa presnosti tyka, netvrdim, ze to ma presnost v um, ale ze tu platnu (X,Y) by som chcel mat v rovine tak +/- 5um.

No a chladenie je biedne - len vzduch okolity. Videl si niekde ine mazanie pri frezovani DPS?

Tiez ma zaujima typicka zivotnost tych nastrojov. Ci je to spotrebny material, alebo to vie vydrzat dlho.

[pepopepo]

Tu je aj z mazanim
https://www.youtube.com/watch?v=nAbJh2mEFDM

[Duro]

Tu je aj z mazanim
https://www.youtube.com/watch?v=nAbJh2mEFDM

dobry napad - jednoduche.

Ja som si hned predstavoval zbernu vanu, cerpadlo, trysku na hrot nastroja, taka ta hnusna chladiaca kvapalina, spinu aj za usami. Toto vyzera fajn. Staci len voda, alebo skor nieco mastnejsie ?

[21stano21]

/ Videl si niekde ine mazanie pri frezovani DPS?

Meď som ešte neskúšal ale na hliník sa používa lieh alebo petrolej, skúsil by som toto.

[straciam]

na dps by bola asi navhodnejsia gravirovacia 0,2 alebo 0,1 mm hrot do uhla 30 stupnov.
nieco taketo:
http://www.banggood.com/02mm-Tool-Vshap ... 28432.html

ak chces pomalsie otacky frezy tak musis aj posuv spomalit. ak chces posuv zrychlit tak musis zvysit otacky. idealna kombinacia (odskusana) na hlinik je otacky okolo 24 000 a posuv nieco okolo 300-500mm/min frezovanie a okolo 1000mm/min gravirovanie (zalezi aj od hlbky a sirky zaberu).
na med bude posuv pomalsi ale zase otacky mozes vyssie lebo med po zohriati az tak nelepi ako hlinik.
na mazanie hlinika pouzivam petrolej. lieh nemasti takmer vobec. na med by som pouzil petrolej, pretoze je riedky a dobre odvadza triesky z hrota.

ked sa o nastroje staras, mazes, chladis tak vydrzia nejaky ten cas. jednorazovky to urcite nie su ale zase ani vecne.

[Duro]

straciam,

mam podobne nastroje ako si poslal link. Ale aj tak je to nachylne na hlbku. Nie len ze je to o malo sirsie frezovanie, ale mam pocit ze ten FR4 material to rychlo otupuje a med je taka rozstrapkana, nech je rychlost posuvu akakolvek.

Zohnal som si plexi sklo 5mm, ktore tam idem dat na ten stol a ofrezujem to do roviny.

Vedel by si mi poradit nastroj akym by som frezol to plexi ? Otacky menit neviem - je to 26.000 rpm, takze ten nastroj to musi vydrzat, zaroven nesmie byt velmi dlhy ani hruby aby som to tam zmestil. No a pochopitelne potrebujem aby sa na nom to plexi neroztapalo a nelepilo.

Premyslal som nieco s priemerom 3-4mm. Zly napad ?

-- Spojený príspevok 10 Okt 2014, 21:17 --

No a este jedna otazka..

ako sa da jednoducho a s normalnou presnostou merat sirka vyfrezovanej drazky ? Bavime sa o neakej 0.2mm drazke.

Napadlo ma to v mikroskope porovnavat s neakou refereciou. Ale je to taka odokinova metoda.

[straciam]

ked si nastavis hlbku jednu stotinu a nulu si nastavis povedzme presne, tak ti nema preco med strapkat. samozrejme otacky skus dat 20 000 a posuv o nieco pomalsi. chladit bud petrolej alebo olej do sijacieho stroja.

otupovat to bude ale ked mazes tak by malo otupovat menej. predsalen je to sklolaminat.

tak plexi 26 000 otackami zrejme neofrezujes. plexi mi uz pri 15 000 otackach topilo a lepil sa na nastroj a uz to len drelo.
na plexi treba nizsie otacky aby neroztapalo plast. mozes skusit aj pri 26000 na nejakom kusku plexi a vyskusaj k tomu rozne rychlosti posuvu. 4mm frezka moze byt ale zalezi na velkosti plochy. 4mm frezkou budes robit napr. 30x30 cm plochu mozno aj 4 hodiny. tazko odhadnut. idealne by bola 8mm alebo 10mm (pri ubere 50% sirky tj pre 10mm frezku je uber 5mm).

s trochou sikovnosti a pod lupou sa da 0.2mm odmerat aj sublerou.

[Milos66]

Brinellova lupa.

[straciam]

este mi napadlo, ze miesto plexi mozes skusit v baumaxe alebo u stolara kupit mdf dosku a tu prefrezujes aj 26000 otackami. a je to lacne a hocikedy vymenis za druhu.

[Duro]

Nad tou MDF som povodne premyslal, ale:

-ak budem tu DPS mazat , tak ta MDF navlhne a asi jej to moc neprospeje
-horsie sa do toho bude nieco upevnovat obojstrankou

Brinellova lupa.

prosim ta ako sa s tym da zmerat sirka drazky ?

[LevKamil]

Priložíš na drážku a odčítaš na stupnici
http://www.lupy-optika.cz/lupa-merici-b ... -d-201c-71

[Duro]

takto sa citim:

Tu stupnicu som si tam nevsimol. dik

[lh]

Na podnet v inom vlákne pridávam svoj príspevok k téme frézovania DPS.

V prvom rade je potrebné povedať, že sa jedná o osobné skúsenosti, ktoré sa so skúsenosťami iných užívateľov nemusia zhodovať. Mnohí ľudia majú CNC frézy rôznej úrovne, tak je ťažko zovšeobecňovať.

• Podľa mňa je rentabilné, či už z pohľadu času, alebo aj celkových nákladov vyrábať DPS frézovaním len v prípadoch, kedy nevadia ostrovčeky rozliatej medi, či už zem, napájanie alebo aj bez pevného potenciálu, takže žiadne VF aplikácie. S frézovaním väčších plôch je totiž potrebné rátať s viacnásobnou výmenou nástroja. Ak na to nemáte prispôsobený stroj, dosť to zdržuje, ale aj to sa dá.
• Ďalším dôvodom, prečo som sa napr. ja rozlúčil s leptaním je potreba skladovania chemikálií, čo je hlavne v situácii, keď máte malé deti potenciálne nebezpečné. Týmto nechcem povedať, že leptanie plošákov je zlé. Naopak, vo veľa prípadoch je to dobrá voľba.
• Ďalej, ak používate dosky DPS z laminátu, tak dosť trpia nástroje. Ja mám doma ešte staré zásoby dosiek so základom z nejakého plastu, ktorý je ohľaduplný k nástrojom.
• Nehahraditeľná je CNC fréza pri vŕtaní. Ručne sa často krát podarí vyvŕtať dierku pre nožičku nejakej súčiastky, alebo pri obojstranných DPS prekovenie, mimo pad, alebo nakrivo (stalo sa mi, že aj človek, ktorý robí DPS na zákazku navŕtal diery krivo), čo môže znamenať znehodnotenie predchádzajúcej práce (leptanie napr. A4 DPS).
• Na prototypové DPS s MCU, alebo pár IO a nejakým SMD smetím a hlavne s veľanožičkovými THT konektormi je CNC frézovanie fantastická vec. V podstate, ak máte free EAGLE s obmedzením 10x10mm tak frézujte, ak vlastníte ako-takú frézu.
• Najrýchlejšie je frézovanie gravírovacími hrotmi vhodných rozmerov.
• Pravdepodovne by som si nekupoval, alebo nerobil frézu len kvôli frézovaniu DPS väčšiu ako A4.

Prikladám ukážku frézovania jednostrannej DPS cca 30x70mm.

• Program pre CNC je importovaný z Gerber súborov, ktoré som generoval z EAGLE.
• Nástroj: čínsky gravírovací hrot ∅0.2mm 30° vrcholový uhol; čínsky vrták DrillPro ∅0.75mm
• Otáčky vretena: vŕtanie aj gravírovanie 24000/min
• Posuv: vŕtanie 250mm/min; gravírovanie 1200mm/min; rýchloposuv 5000mm/min
• Hĺbka gravírovania 0.2mm

Večer pridám foto DPS na posúdenie kvality.

[juraj77]

tou hudbou si ma dorazil....

[lh]

Vyberal som z ponuky YouTube podľa dĺžky skladby. Celkom tam zapasovala, tak som ju nechal