Tek 2465B - problém s jasom

[Drakoush]

Zdravím,

idem si zas po radu... Stala sa mi krutá vec, že môj tek prestal fungovať - žiadna stopa na obrazovke äz ničoho nič). Rozobral som to, keď pridám "grid BIAS", vtedy obraz vidím, ale nereaguje mi to na pokrútenie potenciometra intensity. Readout som neskúšal, ale dá sa aspoň vypnúť. Meral som napätie na VZ out, má byť v rozmedzí od +8V do +75V voči GND, pričom +8 je bez jasu a +75 je maximálny jas. Ja tam mám stále 8V bez ohľad na natočenie potenciometra.

A u sa dostávame ku koreňu problému, že potrebujem vystopovať, čo mi riadi jas a čo mám hľadať. Ja som sa v papieroch stratil a o druhej v noci mi to nemyslí. V princípe to funguje tak, že každý potenciometer je kontrolovaný pravdepodobne sériovou komunikáciou, ak s niektorým pohnem, register by mal ostať stáť na tomto a sledovať jeho stav v spolupráci s DAC. DAC potom komunikuje s MPU (micro-processor unit) a dáta odtiaľto by mali ísť referenčné napätia do readoutu, z neho do display sequencera a následne na Zamp. Prosím vás, keby ste sa na to mrkli a v skratke mi napísali, čo hľadať, lebo to je manuál na 500 strán a už mi to prestalo myslieť.

Ďakujem.

[genius3258]

ak stlačíš AUTO nastaví sa jas ? vidíš priebeh ? dalo by sa podľa toho dedukovať či je chyba v snimani z potenciometra alebo v obvode jasu

[Drakoush]

Nie, nenastaví sa. Nenastaví sa ani pri selfteste, musel som pridať grid bias, aby som vôbec niečo videl.
Buď bude problém v snímaní potov, alebo v obvode "display sequencer-a", alebo v samotnom Zku.

[Drakoush]

OK, takže akosi to tu umrelo, bol som nútený pátrať po probléme sám.

Zistil som vadnú baterku na Dallas DS1225Y. Otázka znie:
ako ho naprogramovať? Stačí len vymeniť baterku a nahádzať kalibráciu zo skopu (v móde CAL), alebo je potrebné po výmene niečo nakódiť?

[oravan]

Ahoj neviem či to pomôže zajtrá je v Modre zraz burza je tam pán čo to opravoval mal z tým výdavky a dokonca mu to opravili myslím až v Chorvácku neviem nespomeniem si pokukaj na rádiohistorii su tam aj fotky

[Drakoush]

Viem viem, robí to pán v grécku. Ja ale nechcem mesiac čakať, preto to skúsim sám.
1. krok bude v prvom rade vyletovať dallas do preč a vymeniť baterku, lebo aj keď zoženiem nový chip, otázne bude, v akom stave bude baterka.
2. Potrebujem oživiť tento chip a neviem, ako tá SRAM funguje. Či stačí vymeniť baterku a urobiť kalibráciu, alebo treba niečo nakódiť a potom skalibrovať. Netuším, toto chcem vedieť.

[oravan]

skús sa zkontaktovať z tým pánom z toho grécka vraj je dosť ochotný poskytnúť info za to nič nedáš

[genius3258]

mal si ju prečítať a zálohovať kým ešte išla.. Mám 2445 ktorého dig. časť je v podstate identická akurát má externu 3v bateriu, nie dallas
a nedávno som ju preventívne menil- vydržala 27 rokov.
V tme či na farnelli sa dajú kúpiť nové DS1225Y v tom problém nieje. Problém je to "stačí urobiť kalibráciu" kalibrácia je totiž značne náročná a vyžaduje špeciálne zdroje signálu atd.

niekde mám uložený obsah sram na 2465 môžeš to vyskúšať napáliť že čo to povie.. ak chceš tak ti to pohľadám

[Drakoush]

Obsah som už dohľadal na nete...

1. skúška bude napojiť tam baterku. To mám doma.
2. otázka bude, ako to naprogramovať. Aký programátor a vybavenie mi treba?

Ďakujem.

Idem objednať f-čný kus.

EDIT: aktívne komunikujem aj s pánom z grécka, no podstatné som sa dozvedel už tu - potrebujem porgramátor na ten skvost.
Takže zase otázka - aký mi treba? Ja si ho kúpim, príp. vyrobím, to nie je problém, len nechcem kúpiť πčovinu.

[peterple]

Čo chceš na SRAM napaľovať? To je SRAM zálohovaná baterkou. Čo sa tam zapíše to tam zostane aj po vypnutí. To je technológia ktorá bola pred FLASH.

[Drakoush]

V tejto SRAM sú uložené kalibračné dáta osciloskopu, počet štartov a faultov a pod.
Keďže ja som o tieto dáta prišiel, ostala mi holá pamäť.

[Drakoush]

No, takže som sa zase ráno troška pohral a nejde mi do hlavy jedna vec...

1. Ak si dám "EXER 01", vidím adresy potenciometrov. Pri zmene INTENSITY sa menia bity, takže ADC funguje.
2. "EXER 05" - HRS ON 10 918, PWR ON/OFF 1623...

Z druhého bodu vyplýva, že dáta tam sú. Nie?

Ďalej...

TEST 06 - PASS. Test 06 je test RAM BATTERRY VOLTAGE, ak je PASS, znamená to, že batéria je OK. Meral som na nej 3,15V.

Ďalej TEST 04 FAIL 01 - Calibration data - parity error on read (bit 0 set). Čo to znamená? Nevie prečítať dáta?
Ďalej TEST 05 FAIL 44 - Main board - Negative level too negative, positive level too positive... Čo to znamená?

Mám pocit, že ja som ešte o dáta neprišiel. Ale nevie ich prístroj prečítať. Resp. nie všetky, lebo PWR CYCLES prečíta, ako aj HRS ON. Testom 06 prešiel, takže batéria by mala byť OK. Alebo som ju oživil ja, keď som k nej včera pripájal 3V3 a skúšal, koľko bude odoberať. Neviem. Každopádne to vyzerá zaujímavo.

[peterple]

Ja len toľko že SRAM sa nenapaľuje. Zapisujú sa a čítajú sa data to je všetko. Parity Error znamená že obsah je poškodený a prišlo sa na to vďaka tomu že nesedí kontrolná informácia ktorá je tam zapísaná spolu s datami. To znamená najpravdepodobnejšie že o obsah pamäte si prišiel, práve preto že napätie batérie bolo už nedostatočné.
Píšeš že niektoré veci ti prečítalo. Buď nie sú kryté paritou, alebo sa nepoškodili. Alebo ich ten sw inicializoval a máš tam počet zapnutí a vypnutí napríklad 2 tak je to určite hlúposť. Treba zvážiť či sú reálne, alebo sa to teraz inicializovalo.

Ak si tam pripojil skúšobne napätie určite si to oživil.
Čo znamená že negatívna úroveň je moc negatívna a pozitívna moc pozitívna vie len ten kto má popis chýb k tej doske.

[Drakoush]

No popis mám, ale našiel som len toto... To bolo celé vysvetlenie chybovej hlášky. Tú negatívnu by som pochopil, mám tam -18V namiesto -15 a je to zvlnené, dám do cajku zdroj a malo by to byť OK, ale čo sa týka kladných vetví, tam je to OK (odchýlka max. 0,15V).
Jedine že by mu vadilo zvlnenie na tej -15V vetve, má až 50mV, ale aj tak to nejde do plusu, že by boli positívne úrovne príliš pozitívne...

Zápis, čítanie, napaľovanie - ja v tom rozdiel nevidím, ale v princípe chápem, čo mi chceš povedať - nedávaš jej inštrukcie, čo má robiť, len dáta, ktoré má uchovať k prístupu "vyšším" systémom. Čiže napáliť znamená urobiť z ničnerobiaceho čipu činný, dostať do neho program. Ak som to pochopil správne, potom beriem späť - nie napáliť, ale zapísať.

K parity error... Prelúskam sa manuálom a zistím, či sú údaje o PWR ON/OFF a CYCLES chránené paritou, no údaj vyzerá reálne - 10 000hodín v prevádzke mohol ten skop byť a 1623 cyklov ON/OFF taktiež môže mať. No určite mi nemohlo nabehnúť 10 000 hodín a 1600 cyklov len tak, teraz po inicializácii SW, takže považujme tento údaj za relevantný.

Takže zase sa opýtam - ak údaje nesedia s paritou, viem ich ešte vytiahnuť pomocou externej čítačky? Aby som zachoval kalibračné dáta.

Chalani, majte so mnou strpenie, digitálu sa venujem krátko a ešte potrebujem kopec času, kým do toho prídem, ako to funguje a pochopím princípy. Preto si vyhradzujem právo na blbé otázky

EDIT: teraz po zapnutí nabehol PWR ON/OFF cyklus +1, takže toto funguje.

[Drakoush]

Nutné ešte podotknúť, že hláška "TEST 04 FAIL 01" sa zobrazovala už aj predtým, odkedy som mal osciloskop a stačilo len "vycúvať" z DIAG módu a skop fachčil normálne. Je možné, že už vtedy bol problém s čítaním, ale skop plne fungoval.

[peterple]

Takže zase sa opýtam - ak údaje nesedia s paritou, viem ich ešte vytiahnuť pomocou externej čítačky? Aby som zachoval kalibračné dáta.

Nie nemôžeš. Prečítaš úplne to isté čo prečíta ten prístroj. A nevieš kde sa údaj zmenil. Iba vieš že je zmenený.

Off topic:
Pre mňa znamená napáliť to že v pamäti je špeci tranzistor a špeci postupom sa tam "pretlačia" elektróny. Začalo to pamäťami PROM (tam sa naozaj odpalovali tenké drôtiky) potom EPROM, EEPROM a teraz FLASH.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memory
Naproti tomu v SRAM sú obyčajné trazistory ktoré tvoria klopné obvody a tie si pamätajú stav dokiaľ majú napájacie napätie. Kedže sú to CMOS obvody tak keď sa s tým nepracuje je napájací prúd skoro nič a preto sa dajú ľahko zálohovať batériou.

Z toho vyplývajú nejaké drobné rozdiely, ako napríklad FLASH - zápis trvá dlho a má obmedzený počet lebo každým zápisom sa zhoršuje izolacia tej plávajúcej elektródy. SRAM. zápis je rovnako rýchly ako aj čítanie a povedzme aj 100000x rýchlejší ako u FLASH. Počet zápisov je neobmedzený. Nedochádza k žiadnemu znižovaniu životnosti.

[Drakoush]

Ďakujem za vysvetlenie

Takže suma sumárum - pripevnil som baterku na NVRAM. Nová stojí 16€ a aj tak potrebujem čítačku.

Posladná otázka znie - akú čítačku/zapisovačku použiť?

[peterple]

kedže je to pinovo kompatibilne s EPROM, EEPROM, tak to prečítaš programátorom takýchto paralelných pamätí. Pravdepodobne by sa to dalo naprogramovať ako EEPROM.
Druhá cesta je nejaké MCU a vlastný bazmek, ale to asi nebude cesta pre teba.

[Drakoush]

To určite nie, musel by mi niekto dať do ručičky schému a program pre MCU, taktiež by to musela byť atmega alebo podobný bazmek, aby som to vedel napáliť.

Takže ideálne hotovú čítačku, idem niečo pohľadať.

[peterple]

Dosť pochybujem že zapísanie nejakých configuračných dát má súvis s tvojím problémom. To skôr porieš tú zápornú napájaciu vetvu. Ale na druhej strane to súvis môže mať. To len vzhľadom to že si písal že to išlo aj s tou chybou konfigurácie.