Zalievacie hmoty pre VF

Chcete pomocť v oblasti VF techniky?

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
zawin
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2639
Dátum registrácie: 17 Júl 2006, 00:00
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa zawin » 12 Sep 2017, 11:32

Ahojte,
vedeli by ste odporučiť vhodnú zalievaciu hmotu pre VF, tak aby mala podobne dielektrické vlastnosti ako vzduch? Potrebujeme zaliať zariadenie, ktorého súčasťou je anténa. Problém je že hmoty ktoré sme skúšali nám vždy anténu rozladia.

Ďakujem.
0
Sú dve veci, ktoré sú nekonečné - vesmír a ľudská hlúposť. Ale s vesmírom som si ešte nie celkom istý. /Einstein/

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa elmoto » 12 Sep 2017, 11:42

Ahoj. A je aj nejaký iný vedľajší účinok? Ja myslím ,že výrobca pri návrhu už vie ako musí anténu navrhnúť aby mala požadované parametre po zaliati. Touto cestou sa nedá ísť?
0
nie som tu

Milanko
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 628
Dátum registrácie: 25 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa Milanko » 12 Sep 2017, 12:36

Pre aké kmitočty je anténa?
0
Človek môže uspieť v takmer čomkoľvek za čo má neobmedzené nadšenie.

Používateľov profilový obrázok
zawin
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2639
Dátum registrácie: 17 Júl 2006, 00:00
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa zawin » 12 Sep 2017, 12:41

Anténa je na frekvenciu 868 MHz. Tu je foto:

Obrázok
0
Sú dve veci, ktoré sú nekonečné - vesmír a ľudská hlúposť. Ale s vesmírom som si ešte nie celkom istý. /Einstein/

Používateľov profilový obrázok
djwiktor
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: Šaľa
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa djwiktor » 12 Sep 2017, 12:50

Zdar, kontaktuj ked tak VUKI v bratislave - oni vyrabaju zalievacie hmoty a co nemaju, na to maju partnerov- vedia zohnat cokolvek :)
Velmi dobra skusenost.
0
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa breta1 » 12 Sep 2017, 12:51

Jediné, co může anténu rozladit, je relativní permitivita εr té zalévací hmoty, která se odlišuje od hodnoty εr=1.
Ta působí jako činitel zkrácení (podobně jako u koaxiálu nebo dvojlinky).
0

Milanko
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 628
Dátum registrácie: 25 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa Milanko » 12 Sep 2017, 12:52

Vhodné sú Gumon Bratislava,momentálne nie som doma.
Používal som ich v práci.
Milan
0
Človek môže uspieť v takmer čomkoľvek za čo má neobmedzené nadšenie.

Ivan_Ryger
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 01 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava, Petržalka

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa Ivan_Ryger » 12 Sep 2017, 18:05

Ja bežne zalievam VF obvody polystyrénom alebo plexisklom (najlepšie priehľadným z PS lyžičiek a iných jednorázových priehľadných príborov) rozpusteným v toluéne.
Každá zalievacia hmota ti anténu rozladí, keďže neexistuje hustý materiál, ktorý by bol zároveň riedky ako vzduch (a to platí aj pre elektrické vlastnosti)!
Anténu budeš musieť pred a po zaliatí zmerať. Potom upravíš jej výpočet tak, aby tam bola korekcia dĺžky po zaliatí.
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10144
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa 5ko » 12 Sep 2017, 21:25

A čo parafín,nehodí sa?
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Ivan_Ryger
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 01 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava, Petržalka

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa Ivan_Ryger » 13 Sep 2017, 00:24

myslím si, že otázka bola zle postavená. Nejde o to, aká hmota má byť použitá, ale ako správne korigovať vplyv zalievacej hmoty na anténu. Aj parafín ju na 860 MHz rozladí.
0

Používateľov profilový obrázok
zawin
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2639
Dátum registrácie: 17 Júl 2006, 00:00
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa zawin » 13 Sep 2017, 08:36

Vcera som skusal zaliat zariadenie do VUKOL OM 22. Antenu to posunulo o 300MHz nizsie :)
Je mi jasne ze zalievacia hmota antenu vzdy rozladi, chcem vsak najst vhodny kompromis medzi hmotou a rozladenim samotnej anteny.
Prílohy
po.jpg
pred.jpg
Frekvencia anteny pred zaliatim
Frekvencia anteny pred zaliatim
Frekvencia anteny po zaliati
Frekvencia anteny po zaliati
0
Sú dve veci, ktoré sú nekonečné - vesmír a ľudská hlúposť. Ale s vesmírom som si ešte nie celkom istý. /Einstein/

Používateľov profilový obrázok
daqq
Power user
Power user
Príspevky: 2528
Dátum registrácie: 10 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa daqq » 13 Sep 2017, 09:40

No, rozne vzduchovite materialy (polystyren) maju epsilon blizke k vakuu. Problem je v tom, ze ty to zalievas v tesnom okoli (a vnutri) anteny, to jest oblasti, kde sa deje hlavna cast jej magie, kde je naozaj dolezite zachovat parametre (ako c). Mozno skusit to nie vyliat cele, ale len k tomu spravit daky deklik, antenu nechat vo vzduchu? Antena ktoru mas spravenu pre funkciu vo vzduchu ti zblbne ked ju das do ineho prostredia.

Ak si to chces odsimulovat, skus openEMS.
0
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.

Používateľov profilový obrázok
djwiktor
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: Šaľa
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa djwiktor » 13 Sep 2017, 10:11

Nieee, Vukolom to nezalievaj :) to je na trafaky, nie na VFko :)
Skor nieco lahke od nich, ujec ti povie co maju, pripadne od ich partnerov.
0
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa breta1 » 13 Sep 2017, 10:12

Není mi moc jasné, o jaký problém vlastně jde.
Jde o rozladění antény (posun jejího vlastního rezonančního kmitočtu) nebo o rozladění vysílacího kmitočtu z toho zařízení?
Ten posuv je obrovský - stačila vůbec pořádně ta hmota vytvrdnout - vyprchat z ní různá rozpouštědla?
0

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa muziker » 19 Sep 2017, 11:58

Tu spomínaný parafín (ale patrí sem rovnako aj stearín) je hygroskopický (absorbuje atmosferickú vlhkosť) čo je myslím nevhodné pre takéto aplikácie. Dávnejšie v minulosti sa používal na fixáciu vo vf obvodoch aj včelí vosk (ale myslím len do cca 28 MHz). Nemám však informácie ako je to s odolnosťou proti vlhkosti. Myslím, že by bolo vhodné trocha polaborovať a vyskúšať na konkrétnu aplikáciu všetko dostupné, vrátane nejakých dostupných chemických prípravkov.
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
djwiktor
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: Šaľa
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa djwiktor » 19 Sep 2017, 14:02

Bolo by mozno vhodne vyskusat zaliatie rozpustenym akrylom.
0
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk

Používateľov profilový obrázok
alexandr
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 690
Dátum registrácie: 08 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58
Kontaktovať používateľa:

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa alexandr » 02 Okt 2017, 08:20

Asi to tvoj problém nevyrieši, ale v tezle sa zaisťovali cievky BD 20 - alebo dnes disperzným lepidlom...
Malo to tú výhodu, že sa to dalo rozobrať, a účel bol , aby to nebolo mikrofonické - citlivé na poklep/ otras
obvod to nerozlaďovalo.. asi by som to riešil vyplnením cievy/ anténky vzduchovou trubičkou, to zaistil BD 20
a až následne zalial - zrejme odolnosť proti vode...? A vhodná hmota by mohla byť aj lukopren , prípadne to skús
transparentným silikónom - v kartušiach...
0

Plastid
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 180
Dátum registrácie: 14 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: BA
Vek: 28

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa Plastid » 31 Aug 2018, 09:20

Caute, podarilo sa vam nejak vyriesit tento problem? Akurat tiez hmotu na zalievanie ktora nie je hygroskopicka a co najmenej rozladi antenu, do frekvencie < 1GHz.
0

Používateľov profilový obrázok
maxmiz
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 176
Dátum registrácie: 09 Dec 2013, 15:22

Re: Zalievacie hmoty pre VF

Príspevok od používateľa maxmiz » 31 Aug 2018, 10:09

Ondro, ved ty mas program AM. Tam sa da nastavit v parametroch ina permetivita prostredia ako 1. A v CST to potom mozes overit.
zawin napísal:Vcera som skusal zaliat zariadenie do VUKOL OM 22. Antenu to posunulo o 300MHz nizsie :)
Je mi jasne ze zalievacia hmota antenu vzdy rozladi, chcem vsak najst vhodny kompromis medzi hmotou a rozladenim samotnej anteny.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok