problém s oživením stavebnice

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

mareksnv
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 26 Okt 2017, 18:18

problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa mareksnv » 26 Okt 2017, 18:41

Ahojte.

Poprosím o pomoc a rady pri oživení stavebnice NE055 (SMD) - dvojbodový teplomer z atmega a ds18b20.

Pri osadzovaní som nechtiac zamenil polaritu na dvoch elektrolytických kond. ( viem, hlúpa chyba). Pri prvom pokuse spustit obvod (krátke zapnutie) cez regulovateľní zdroj som si hneď všimol že je niečo zle - odber nad vysoko nad 100mA ( max odber obvodu). Tak som po chvíli prišiel na chybu a kond. prepajkoval. Odber OK no čiselníky na chvilu nabehnu ale hneď zhasnú, bzučiak prerušovane "pííípa", ak stlačím nejake tlačitko tak prestane pípať no čiselniky nič. Ako keby všetko šlo ako ma ale čiselniky nič, ako pre jedno čidlo tak aj pre druhé.

Skúsil som teda vymeniť tie spominane elektrolity no nepomohlo. Skontroloval som asi 20x možne skraty ( cez 20x optiku) a nič, znova som prepajkoval každy spoj no nepomohlo. Napada vás niečo ?
0

Používateľov profilový obrázok
zdeno6505
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1524
Dátum registrácie: 04 Aug 2010, 00:00

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa zdeno6505 » 26 Okt 2017, 19:04

Ak chceš, aby ti niekto pomohol, tak sem daj schému, DPS.
Popr. aj foto, ako to máš poskladané.
0
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4318
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa misocko » 26 Okt 2017, 21:38

kedze elektrolity su tam len na filtrovanie napajania, nemyslim ze to zo sebou nico zobralo.
zmeraj napetie na vystupe stabilizatora, ak je tam 5V , problem bude zrejme niekde inde, nesposobeny tym prepolovanim.
0

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2436
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa Edgar » 27 Okt 2017, 00:35

Také veci sa na takýchto digitálnych prístrojoch zvyknú diať ak je zle filtrované/rozkmitané napätie. No ak máš "originál" kúpený regulovateľný zdroj, potom to bude v niečom inom. Ešte by som to ale pre istotu skúsil zapojiť na 9V baterku, či bude výsledok ten istý.
0

mareksnv
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 26 Okt 2017, 18:18

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa mareksnv » 27 Okt 2017, 12:47

Pekný deň želám.

Nieje to originál zdroj. Je to ešte výrobok môjho otca z dávnych čias (1970-80 ? možno ) a je možne že to už má na výstupe nejaké to pulzujúce napätie.
Skúsim to teda napojiť z aku. (osciloskop nemám).

Poobede to nafotím a dam to tu , upozorňujem ale že aj schéma samotná je trochu zle čitatelna - asi kopia kopie a tej kopie kopia predpokladám, výrobca/predajca to fláka.
0

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2436
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa Edgar » 27 Okt 2017, 15:24

Uff, no len dúfam že odvtedy boli menené aspoň kondenzátory, lebo potom tam filtrácia nie je vlastne žiadna
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa alidedko » 27 Okt 2017, 17:21

Uvazujem, boli uz v 1970tom tak hojne pouzivane 8-bitove mikroprocesory do stavebnic? :)
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

stanleyv
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 738
Dátum registrácie: 14 Máj 2007, 00:00
Bydlisko: Trnava
Vek: 51

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa stanleyv » 27 Okt 2017, 17:36

On myslel, že zdroj, ktorým to napájal je z roku asi 1970....
0
Ak nakupuješ často na ebay, Banggood, Aliexpres a pod., tu sa zaregistruj a môžeš ušetriť:
https://www.bonusway.cz?r=6361768

„Jediná druhá šance, kterou máme, je udělat stejnou chybu podruhé.“
David Mamet

mareksnv
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 26 Okt 2017, 18:18

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa mareksnv » 27 Okt 2017, 17:44

To neviem, ale 10-15 rokov tam neboli menené určite ale nebol do teraz žiaden problém, žiaden zosilnovačik nebrumel nič nevykazovalo stav zvlneneho DC.

Skúsil som to pripojit na aku ale vysledok rovnaký.
Pajkoval som to pri teplote cca 180 až 220°C - podla spoja
spomenul som si ešte že som mal naopak pri prvom kratkom spustení prehodenú D2 - pri pajkovaní som s nou trochu kedže som nemal poriadnu pinzetu a roztavení cin mi ju stočil a ja blbec som to pred prvým spustením neskontroloval. To tak robiť niečo po nočnej.


Posielam v prilohe slubene foto

Ano myslel som to že zdroj je handmade vyroba cca 70-80 roky. Ale ten som už vylučil že by to bolo ním.
Prílohy
CAM05053 (2).jpg
CAM05050 (2).jpg
CAM05051 (2).jpg
CAM05057 (2).jpg
CAM05058.jpg
CAM05059.jpg
0

Hopikmajo
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 780
Dátum registrácie: 18 Okt 2014, 11:15
Bydlisko: Prievidza
Vek: 25

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa Hopikmajo » 27 Okt 2017, 18:01

Niektoré spoje máš zle zaletované( možno sa mi to len zdá ale sú tam dierky) a teplota 180°C je nevyhovujúca. Nastav si 290°C a tak to zaletuj.
0
Kto sedí v kostole v očakávaní, že z neho bude dobrý človek,
ten môže kľudne sedieť v garáži a čakať kým z neho bude auto.

Používateľov profilový obrázok
zdeno6505
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1524
Dátum registrácie: 04 Aug 2010, 00:00

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa zdeno6505 » 27 Okt 2017, 18:08

Nechýba ti tam náhodou Q1?

Edit. Sorry, zle som si prečítal návod.
0
Naposledy upravil/-a zdeno6505 v 27 Okt 2017, 18:14, upravené celkom 1 krát.
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1767
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa jezevec » 27 Okt 2017, 18:09

V první řadě musíš něco změřit. Máš na napájení všech IO 5V?
0

mareksnv
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 26 Okt 2017, 18:18

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa mareksnv » 27 Okt 2017, 18:17

Podla popisu stavebnice sa Q1 a ešte nejaké C nezapájajú, slúžia ako príprava pre budúce verzie. Napätia na IO som nemeral no napr na čidlo ide 5V. Problem je že neviem na čo sa presne zamerať, niesom zbehlí elektronik.

Rano to premeram, pozriem datasheet IO.

Edit: a čo vravíte na tu z prva opačne otočenú D2 ? mohla niečo spôsobiť ?

Okrem pomerania 5V napajania na IO čo ešte pomerať? (ak na napajaní IO bude 5V)
0

Používateľov profilový obrázok
cs001
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1685
Dátum registrácie: 28 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Michalovce

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa cs001 » 27 Okt 2017, 21:26

ak si mal prepolovanu diodu D2 a a malo zopnut rele RE2, tak potom tranzistor zopol namiesto rele diodu v priepustnom smere, co pravdepodobne neprezila a ani tranzistor... Premeral by som alebo rovno vymenil...
0
Technics, Pioneer, Tannoy, Lenco, Sony, Beyerdynamic, Khadas,Topping, Vivanco, Samsung, Dell, Minolta, OKI, Canon, Keithley, Fluke, Labs, Futaba, Citroen, Opel...

mareksnv
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 26 Okt 2017, 18:18

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa mareksnv » 28 Okt 2017, 09:07

a mohlo toto spôsobiť hore uvedení problém ? alebo len znefunkčnenie funkcie spínania relé ? ide mi o to či to nemohlo poškodiť IO. SMD súčiastky v zásobách nemám takže to budem môcť kúpiť až cez týždeň. No ide mi hlavne rozchodenie zobrazovania teplôt.
0

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa peterple » 28 Okt 2017, 13:11

Treba zistiť či beží procesor. Pravdepodobne by mal niečo ukazovať na displeji. Takže sa pozri na signály ktoré idú do tých posuvných registrov. Lenže toto vyžaduje vybavenie (aspoň logickú sondu) a vedomosti.
Zničená D2 a T2 môžu za v prípade trvalého skratu držať VCC niekde dole - stabilizátor stiahne napätie - má ochranu proti skratu. Ale keď si nameral +5V tak to nie je v skrate a maximálne nebude fungovať zopínanie relé.
Ja by som len tak zo srandy urobil reset procesoru na pine 1.

Edit. Teraz som si poriadne prečítal popis závady. Z toho vyplýva že procesor beží. Pískaním a zhasnutím displeja dáva asi najavo že nedokáže komunikovať s teplotným čidlom. Nebolo prepolované? Na hľadanie chyby tu už treba digitálny osciloskop.

-- Spojený príspevok 28 Okt 2017, 12:33 --

Treba zistiť či beží procesor. Pravdepodobne by mal niečo ukazovať na displeji. Takže sa pozri na signály ktoré idú do tých posuvných registrov. Lenže toto vyžaduje vybavenie (aspoň logickú sondu) a vedomosti.
Zničená D2 a T2 môžu za v prípade trvalého skratu držať VCC niekde dole - stabilizátor stiahne napätie - má ochranu proti skratu. Ale keď si nameral +5V tak to nie je v skrate a maximálne nebude fungovať zopínanie relé.
Ja by som len tak zo srandy urobil reset procesoru na pine 1.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

mareksnv
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 26 Okt 2017, 18:18

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa mareksnv » 28 Okt 2017, 13:34

No. Meral som a všetky IO maju na napajaní 5V. Doma osciloskop nemam ale v práci kopu. Skúsim sa z tým obrátiť na technológa alebo nejakeho špecialistku ak si nájdu čas. No ak by sa mi to dovtedy podarilo dať do kopy.... budem rád i keď vidím že to asi v mojich silách nebude :-/

Skusim ešte ten reštart - ako presne sa robí ?
a pozriem aj na tie posuvne registre.

Co by sa dalo ešte premerat z multimetrom ?
resp. mam nejaku TTL sondu v pracovni , je to ono ? len či funguje. Musím pohladat ako sa z tým meria. Len teraz mam trochu menej času, pripravujeme synom narodeninovu oslavu tak asi až večer.

V každom prípade ďakujem každému za snahu a prajem pekný víkend.

EDIT: nepíska to ale len pípa ked privediem napajanie a ked stlačim nejake tlačidlo tak prestane. ale pri stlačani nejakeho tlačidla pípne ako zvuk signalizacia stlačenie niektoreho z tlačidiel. Dokonca (kedže nič nevidno na čiselnikoch) som asi nastavil stlačanim tlačidiel nejaku prahovu hodnotu pre zopnutie relatiek a teraz ich aj spína, takže ako keby to fungovalo (asi) ale nefunguju čiselniky resp funguju prvu štvrt sekundu ale hned vypnu ako by IO niečo nesedelo a hned sa odstaví, zaujímave ale je že je to tak na obidvoch registroch takže asi niečo nesedí už od procesora do nich myslím si resp. procesor akoby stopol signal pre ne. (?)
0

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: problém s oživením stavebnice

Príspevok od používateľa peterple » 28 Okt 2017, 18:38

reset sa robí tak že sa na vývod reset privedie na chvíľku aktívna úroveň čo je v tomto prípade 0. Teda stačí drôt a pripojiť to na chvíľku na zem. Malo by to urobiť presne to isté ako po zapnutie.
Ale keď tie displeje chvíľu idú a potom prestanú, je divné. Keby neboli pripojené šnímače má to písať Er1 alebo Er2, takže snímačmi to nie je. Neviem aký by mal dôvod procesor vypnúť displej. Multimetrom si tam meranie predstaviť veľmi neviem. Logickou sondou s počítaním alebo aspoň indikáciou impulzov by sa dalo skontrolovať či sú spínané bázy tranzistorov. A či sú hodiny a strob impulzy na zápis do tých sériových posuvných registrov.

Ešte môžeš pozrieť multimetrom signál MR (vývod č.10). Malo by tam byť kladné napätie. Ak tam je nula tak to procesor stále resetuje a to spôsobuje zhasnutie displeja. To je taký PWM na riadenie jasu. Síce nechápem zmysel toho RC člen, ale nejak to bude fungovať aj s ním. Ale zase je to len o tom že to musí robiť procesor.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok