Odstránenie stykača pre nočný prúd

[turbo440053]

Potrebujem poradiť
V dome mám starý bojler, ktorý je ovládaný cez stykač. Stykač sa spúšťa cez HDO ovládanie- kvôli NT (nočný prúd). Teda zásuvka resp. prípojka (400V) pre starý bojler nie je väčšinu dňa pod napätím. K meritu veci: Kúpil som nový bojler- úsporný. Ten má však elektronické ovládanie, teda je plne programovateľný na ktorom si viem nasaviť presné časy ohrevu. Avšak tento bojler potrebuje resp. mal by byť stále pripojený v sieti. Chcel by som to urobiť tak, že odstránim stykač, vodiče vedúce od HDO a spínajúce daný stykač jednoducho zaizolujem. Na premostenie kontaktov vstupujúcich a vystupujúcich do odstráneného stykača použijem rovnaký 3-fázový istič akým je táto prípojka istená. Takto bude prípojka pre nový bojler stále pod napatím a teda aj bojler. Ohrev si nastavím podľa spínacích časov HDO aby hrial iba v nízkom tarife a ostatnú dobu bude len v "pohotovosti". Otázka znie: Môžem to takto urobiť? Nemôže to distribútorovi prekážať? Neovplyvním činnosť HDO odpojením stykača resp. prepínanie na NT?
Vopred ďakujem za rady

[Drakoush]

Navrhovaný postup vo všetkých bodoch vyhovuje.

[Samanko]

Co ti poviem, ked chces mat HDO, tak mas mat blokovane zariadenia podla tarify,(bojler, t.cerpadlo, el. kurenie, ..) Oni ponukaju nizsiu cenu ako protihodnotu zato, ze takymto sposobom aspon z casti reguluju vytazenie siete.
Teda mal by si to nechat tak. Ak chces pocut ci ti to niekedy niekto pride skontrolovat, tak som sa stretol iba s kontrolou pred pripojenim a to tiez v zlozitejsom dome (v poslednej, ci predposlednej ponukanej tarife). Celkom si ani neviem predstavit ako by to kontrolovali, nemaju na to ani pravomoci a ani prosriedky.. (a ani sa im to neoplati nejak jednotne.. )

Na druhu stranu, pokial nevyuzivas HDO, alebo AK ho nebudes vyuzivat, tak prehodnot ci sa ti to oplati. Za dvojtarif istotne platis vacsi mesacny pausal, teda az podla tvojej spotreby vies prist nato, ci neplatis viac za tvojtarif ako by si platil za el. energiu v jednej tarife.
/Ak ho budes blokovat v VT akymkolvek sposobom, teda aj tym casovym obmedzenim, tak sa ti na cene nic nemeni samozrejme, a teda posledny odstavec mojho prispevku je mozno bezpredmetny.. (a mozno nie, nvm nic o tvojej spotrebe, velkosti bojlera, vytazenosti, atd.

[Drakoush]

Dvojtarif a HDO nie je podmienené blokovaním nejakého spotrebiča... Neuvádzaj ho do rozpakov. Stýkač a celý ten anzas je vyslovene pre potrebu odberateľa na to, aby odberateľ mal kontrolu nad spotrebou v nízkej tarife a vylúčil zapnutie spotrebiča vo vysokej tarife.

HDO slúži primárne na prepínanie dvojtarifného elektomera, aby elektromer vedel, kedy má počítať počítadlo druhej tarify.
HDO NEMUSÍ byť ďalej pripojené už nikde a odberateľ môže počas nízkej tarify fungovať rovnako, ako počas vysokej.

[MF]

...bojler- úsporný...

Peníze, co uspoříš provozem takového bojleru vyhodíš při opravě oné elektroniky. Měl jsem na stole releovou desku z nějakého takového bojleru. Chcípnul zdroj - nějaký LNK... Nová deska 2000,-Kč + práce servisáka. Kdoví, co stojí i ta procesorová deska, v případě, že vadný zdroj vezme sebou i tu...

[kamilko]

A vcom je ten bojler akoze usporny? Oproti klasike? Vodu mas nahrievat v nizkom tarife. V inom case na tom prerabas

[5ko]

Akurát ked energetici zistia,/možo po roku, pri fakturácii/ že máš na NT nulovú spotrebu, tak ti príde možno kontrola, či si to nejako neobišiel,takže istejšie bude,odosledovať si trebárs za pol roka spotrebu v novej prevádzke, porovnať s predošlou a tak isto aj finančný efekt a potom prípadne isť zmeniť zmluvu o pripojení na iný režim.

[Drakoush]

Ale veď spotreba nulová nebude.

[jjilek]

Není tomu dlouho, co jsem instaloval nový Tatramat. Je připojen přes relé, spínané v NT. Nevidím také žádný důvod pro použití drahé elektroniky. Pro kvalitu boileru na teplou vodu je rozhodující protikorozní ochrana a tepelná izolace = nízké tepelné ztráty. Z dostupných bojlerů jsem podle popsaných kritérií vybíral a nejlevnější byl právě Tatramat. Předcházející vydržel přes 20 roků, jeho tepelná izolace byla ale podstatně horší. Poznamenávám, že elektrické topení mám v celém RD akumulačními kamny RD z výroby RD Kremnica, které jsou v provozu již přes 30 roků, stále bez problémů.
Poněvadž se v ČR uvažuje o změnách podmínek, bude zde asi výhodnější použít třífázové bolery. Proto by mne zajímalo, jaký boiler chceš použít.

[romiadam]

akumulačními kamny RD z výroby RD Kremnica, které jsou v provozu již přes 30 roků, stále bez problémů.

Ked je nieco dobre navrhnute, tak nie je dovod preco by to malo odist.

Ked sa ti raz pokazia, uz take kvalitne dnes tazko kupis.

Dnes sa vsetko dimenzuje tak aby to odislo par rokov po zaruke. Dokonca na to existuju vyvojove oddelenia, kde to studuju a skumaju ako to tak spravit. Ale j tak sa to neda tak excelentne spravit, takze to niekedy to vydrzi viac, inokedy menej.
Aj ziarovka sa da tak spravit aby ti svietila v pohode aj 10 rokov. Ale to by skrachovali firmy vyrabajuce ziarovky. Takze tie odchadzaju velmi casto.

[Drakoush]

Ešte nám napíš, čo za bojler tam ide - výrobca, typ. Je možné, že bude mať externý vstup - povel k výhrevu. Teda bude pod napájaním stále a na ohrev prepne len v NT - k tomu využiješ ten prívod z HDO.

[5ko]

Odber bude nulový aj vo faktúre , ale len v NT,
vo VT bude merať aj spotrebu bojlera,takže nech si to najprv odsleduje na pár mesiacov v jednom režime, kolko mu spáli bojler cez HDO a potom porovná,či mu primerane tomu stúpla spotreba aj vo VT a podla toho sa zariadi.

Niektoré HDO vypínajú Nulák, niektoré Fázu, treba si to overiť a potom prerábať.

[turbo440053]

5ko odber v NT nulový nebude- bude rovnaký ako doteraz len sa bojler nebude zapínať pomocou stykača ale elektronicky vlastným časovačom bojlera v rovnakých časoch aké mám pridelené k ohrevu, ostatnú dobu bude síce bojler pod prúdom ale iba v pohotovostnom režime.
A neviem či sa vyjadrím správne ale počas NT ide celý dom na nízky tarif a nielen niektoré fázy. alebo sa mýlim?

-- Spojený príspevok 04 Apr 2018, 09:50 --

Ešte nám napíš, čo za bojler tam ide - výrobca, typ. Je možné, že bude mať externý vstup - povel k výhrevu. Teda bude pod napájaním stále a na ohrev prepne len v NT - k tomu využiješ ten prívod z HDO.

Elíz EURO 121 IN

[Samanko]

Dvojtarif a HDO nie je podmienené blokovaním nejakého spotrebiča... Neuvádzaj ho do rozpakov. Stýkač a celý ten anzas je vyslovene pre potrebu odberateľa na to, aby odberateľ mal kontrolu nad spotrebou v nízkej tarife a vylúčil zapnutie spotrebiča vo vysokej tarife.
HDO slúži primárne na prepínanie dvojtarifného elektomera, aby elektromer vedel, kedy má počítať počítadlo druhej tarify.
HDO NEMUSÍ byť ďalej pripojené už nikde a odberateľ môže počas nízkej tarify fungovať rovnako, ako počas vysokej.

Aspon si vygoogli technicke podmienky pre priznanie sadzieb predtym, nez napises taku sprostost. Nemozem si pomoct, ale vyskakujes tu ako neviem co a pritom pises hlupost. Naco to robis ?
btw, sposob blokovania spotrebicov je odsuhlaseny a popisany aj vo vyjadreni uradu pre regulaciu so sr. Okrem toho ju najdes aj v pripojovacich podmienkach (schemu a popis, ze jedna z tech. zasad je instalacia podla schem); v nejakom cenniku sadzieb sa da najst info o tom co cca musis splnat pre uznanie sadzby a nakoniec, co je najdolezitejsie, pri ziadosti o pripojenie a priznanie pozadovanej sadzby tvojmu dodavatelovi el. energie dostanes vo vyjadreni podmmienky, ktore musis splnit nato, aby ti bola priznana sadzba. Tam to byva napisane aj s tym aky istic, od coho reviziu, projekt, atd atd..

...bojler- úsporný...

Peníze, co uspoříš provozem takového bojleru vyhodíš při opravě oné elektroniky. Měl jsem na stole releovou desku z nějakého takového bojleru. Chcípnul zdroj - nějaký LNK... Nová deska 2000,-Kč + práce servisáka. Kdoví, co stojí i ta procesorová deska, v případě, že vadný zdroj vezme sebou i tu...

Tiez mi to tak pride, akurat som sa v prvom prispevku nechcel venovat tomu, na co sa turbo440053 nepytal. Myslim, ze vodu v tom inteligentnom bojleri taktiez zohrievaju iba spiraly, takze o nejakom podstatnom setreni sa asi nemusime bavit..

Akurát ked energetici zistia,/možo po roku, pri fakturácii/ že máš na NT nulovú spotrebu, tak ti príde možno kontrola, či si to nejako neobišiel,takže istejšie bude,odosledovať si trebárs za pol roka spotrebu v novej prevádzke, porovnať s predošlou a tak isto aj finančný efekt a potom prípadne isť zmeniť zmluvu o pripojení na iný režim.

Nulovy odber tam nikdy nebude, na NT ide vsetko, nie len blokovane spotrebice. Mozno by to vedeli zistit cez tie nove inteligentne meranie co uz montuju, avsak ci a aky velky vplyv to bude mat, to neviem.

Odber bude nulový aj vo faktúre , ale len v NT,
vo VT bude merať aj spotrebu bojlera,takže nech si to najprv odsleduje na pár mesiacov v jednom režime, kolko mu spáli bojler cez HDO a potom porovná,či mu primerane tomu stúpla spotreba aj vo VT a podla toho sa zariadi.

Nebude nulovy, zase raz. + zalezi aj od tarify ktoru ma, pri niektorej si to imho ani moc na fakture nevsimne (22h), aj keby to neblokoval vobec.

Niektoré HDO vypínajú Nulák, niektoré Fázu, treba si to overiť a potom prerábať.

To je v tomto pripade jedno, on riesi cast za silovym stykacom.

A neviem či sa vyjadrím správne ale počas NT ide celý dom na nízky tarif a nielen niektoré fázy. alebo sa mýlim?

Ano, spravne.

[5ko]

Myslím, že ani nové meradlá nevedia rozlíšiť spotrebu ,ale staré samozrejme počítali len tú spotrebu, ktorá bola prepnutá pomocou HDO,pretože HDO jednak prepínalo počítadlo na elektromeri VT/NT a zároveň pripájalo alebo odpájalo ,,N,, pre stykače ovládaných okruhov ,či už kotlov, bojlerov, či iných spotrebičov, ktoré boli zmluvne dohodnuté s dodávatelom EE.
Takže v čase NT počíta celú spotrebu domu v NT.Ale to dodávatelovi moc nevadí,kedže intervaly pre NT neboli príliš dlhé v porovnaní s VT.
Volakedy to bolo fixne od 22.00 hod do 6,00hod,ale posledné desaťročie je doba NT rozdelená na viacero úsekov a prepína sa aj cez deň.Info o časoch sa dá zistiť na stránkach jednotlivých distribučiek.

[kamilko]

A aku usporu dosiahne ked to spina hdo alebo on pomocou casoveho spinaca? Ziadnu len zaplati elektroniku v bojleri.
A neviem ake hdo tam ma lebo ako bolo spomenute eelktrarne vedia aj dialkovo upravit vt a nt.

[MF]

...elktrarne vedia aj dialkovo upravit vt a nt.

Časy spínání NT mění čtyřikrát do roka...

[daniel1212]

premosti stykac a nastav na bojlery vyhrev pocas NT. Nic tym nepokazis a nikto nebude po nicom patrat

-- Spojený príspevok 04 Apr 2018, 21:50 --

Aspon si vygoogli technicke podmienky pre priznanie sadzieb predtym, nez napises taku sprostost. Nemozem si pomoct, ale vyskakujes tu ako neviem co a pritom pises hlupost. Naco to robis ?
btw, sposob blokovania spotrebicov je odsuhlaseny a popisany aj vo vyjadreni uradu pre regulaciu so sr. Okrem toho ju najdes aj v pripojovacich podmienkach (schemu a popis, ze jedna z tech. zasad je instalacia podla schem); v nejakom cenniku sadzieb sa da najst info o tom co cca musis splnat pre uznanie sadzby a nakoniec, co je najdolezitejsie, pri ziadosti o pripojenie a priznanie pozadovanej sadzby tvojmu dodavatelovi el. energie dostanes vo vyjadreni podmmienky, ktore musis splnit nato, aby ti bola priznana sadzba. Tam to byva napisane aj s tym aky istic, od coho reviziu, projekt, atd atd..

neviem ako tebe ale ja ked som ziadal o pripojenie novostavby RD do dotaznika uvedies typ kurenia respektivne pouzitie el. energie v dome a zaskrtnes si sadzbu ktoru ti vybral projektant alebo na ktorej ste sa dohodli. A uz je na distribucii ci ti to schvalia

[Samanko]

Ano a oni ti poslu vyjadrenie v ktorom bude napisane, ci ti ho schvaluju, za akych podmienok a co musis splnit.

Pre priklad citujem:

1. Súhlasíme s pripojením pre Váš rodinný dom v katastri obce -------------, na parcele ----- s vyššie uvedenými príkonmi.
Sadzba D5 je v zmysle aktuálneho cenníka vhodná pre domácnosti s elektrickým priamo výhrevným
vykurovaním, prípadne vykurované tepelným čerpadlom.
Technickou podmienkou pre priznanie sadzby D5 v zmysle cenníka je:
- Pripojenie elektrických priamych vykurovacích spotrebičov a pripojenie akumulačných spotrebičov na
samostatný elektrický obvod so stýkačom ovládaným povelom hromadného diaľkového ovládania (HDO),
prepínacími hodinami alebo inteligentným meracím systémom (IMS). HDO musí byť istené
plombovateľným 2A ističom.

[misiak856]

Ahojte, trocha ozivim tuto temu a rad by som sa opytal obdobnu vec. Dom vykurujem elektrinou (2-tarif) a kotol mam napojeny cez HDO. 4 hodiny za den sa prepina VT a kotol sa vtedy vypne. Nakolko mam pomerne dobre vyregulovanu sustavu pomocout termoventilov a teplotu vykurovacej vody regulovanu elektronikou kotla pomocou externeho teplotneho cidla toto vypinanie mi sposobuje vykyvy v regulacii a nasledny tepleny diskomfort, navyse v mne najviac nevyhovujucom case.

Preto by som sa rad opytal ci vidite nejaky problem v tom, ked HDO odstavim a pocas tychto 4 hodin budem mat zapojeny kotol na VT. Ten rozdiel v cene mi nestoji za to nepohodlie a celkovu destabilizaciu system. Uspora je navyse velmi diskutabilna, kedze tepelne straty mam tak 2 - 4 KW, max 6KW pocas silnych mrazov. Potom vzdy ked skonci VT system ide na plny vykon a za hodinu sa zas vypne co mi sposobuje dalsie problemy, nakolko istic mam len 32A. To by znamenalo ze odber vo VT by sa mi zvysil v exponovanych mesiacoch o cca 500KW mesacne (4x4x30). To my vychadza tak na 10 - 15 euro. Myslite ze s tym elektrarne mozu mat nejaky problem, alebo je to podla vas v pohode ? Osobne si myslim ze by to nemal byt problem, niekto moze mat povedzme stanicu na tazenie kryptomeny ktora moze spotrebovat aj 20KW za den a urcite aj viac

V pripade ze je to OK, co kontretne musim spravit doma v skrini aby som HDO vyradil z cinosti a kotol stale kuril ?

Dakujem za radu!