tranzistor a velke napatie

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

JohnnyElektro
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 386
Dátum registrácie: 16 Júl 2019, 14:22

tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa JohnnyElektro » 20 Mar 2020, 16:23

Ahoj, mam otazky ktore mi mozu usetrit peniaze.
Ide o znicenie tranzsitora, prudoveho aj mosfetu, aj diod.

Otazky:
1- Ak vystavim colector-emitor (drain-source, katodu/anodu) velmi velkemu napatiu v suhlasnom smere, povedzme 10kV, ale malemu prudu, ktory suhlasi s ich hodnotenim prudu ako suciastky, pokazia sa?

2- Ak vystavim colector-emitor (drain-source, katodu/anodu) velmi velkemu napatiu v nesuhlasnom smere, povedzme 10kV, ale malemu prudu, ktory suhlasi s ich hodnotenim, pokazia sa?

3- Ak vystavim bazu-emitor velmi velkemu napatiu v suhlasnom smere, povedzme 10kV, ale malemu prudu, ktory suhlasi s ich hodnotenim, pokazia sa?

Vdaka
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa jenda23 » 20 Mar 2020, 16:46

To co píšeš nedává smyslu. Pokud má polovodič menší závěrné napětí než je napětí měřící prorazíse. První průraz je napěťový ten je nedestruktivní, sekundární průraz je proudový a ten je destruktivní. Pokud napěťový VN zdroj nebude hodně měkký polovodič se zničí, pokud dodá pouze malý proud polovodič se nezničí a napětí na něm se ustálí na závěrném napětí polovodiče.

pro první případ bude napětí rovno napětí úbytku na polovodiči v propustném směru(pro diodu, pro tranzistor bude roven závěrnému napětí). V druhém případě bude napětí rovno závěrnému napětí polovodiče. A ve třetím případě bude cca 6V.
0
Naposledy upravil/-a jenda23 v 20 Mar 2020, 16:49, upravené celkom 3 krát.
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1769
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa jezevec » 20 Mar 2020, 16:47

Otázky 1 a 3 jsou nesmysl. Nauč se Ohmův zákon a úbytek napětí na přechodu P/N v propustném směru.
Podobné je to i u druhé otázky s tím rozdílem, že se jedná o řádově nižší proudy.
0

JohnnyElektro
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 386
Dátum registrácie: 16 Júl 2019, 14:22

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa JohnnyElektro » 20 Mar 2020, 16:58

Vdaka,

Ide o to ze pod velkym napatim bude vzdy tiest maly prud v mojej situacii- (10-30mA), no ale napatia budu vysoke a neviem co sa stane suciastkam ked ich tomu vystavim.
0

Používateľov profilový obrázok
StefanST
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 778
Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
Bydlisko: Nové Zámky

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa StefanST » 20 Mar 2020, 16:58

Zle položená otázka

Pozri si volt-ampérovú charakteristiku tranzistora, Ice(Uce), Ibe(Ube), prípadne aj v závernom smere:
Nedá sa nastaviť AJ veľké napätia AJ veľký prúd. Jednu veličinu nastavíš, druhá je závislá veličina - závisí od parametrov súčiastky.

Môžeš dať tak veľké napätie, kým prúd bude dostatočne nízky, aby sa súčiasta nezničila uvoľneným teplom. Podobne je to pri budení prúdom.
Ak teda dáš na tranzistor 50, 100, 500, či 1000V môže zniesť 10mA, 1mA, 100uA, ak neprekročí max výkonovú startu tranzistora.
Zvyčajne musí mať napájací zdroj prúdové obmedzenie,alebo sa do série zapojí vhodný obmedzujúci odpor. Pozri si napr., ako sa merajú zenerové diódy.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Mar 2020, 17:00

1. Máš to trochu dogulášené, u diódy je priepustný smer anóda-katóda. Ale k otázke. NPN bipolár pri vysokom napätí CE sa prerazí so zápornou charakteristikou, (so zápornou hodnotou odporom), a od dosiahnutej hodnoty prúdu, (stratového výkonu na štruktúre), záleží, či je ten proces deštruktívny, alebo nie. FET asi podobne, ako bipolár, (no určite neviem). Dióda v priepustnom smere nemá problém, ak prúd neprekročí povolené maximum.
2. Záverné smery to isté, štruktúra sa prerazí, alebo začne viesť (zenerka). A zničenie závisí od množstva dodanej energie.
3. Prechod BE u NPN je dióda, platí čo je napísané vyššie o dióde. Prechod EB u NPN je zenerka, platí to, čo o napísané vyššie o zenerke.

Zabudol si spomenúť prechod GS u unipoláru. Tam vysoké napätie, (obyčajne nad +- 30 V), nenávratne ničí polovodič.

Príklad použitia nedeštruktívneho prierazu PN štruktúry: meranie záverného napätia polovodičov.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
StefanST
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 778
Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
Bydlisko: Nové Zámky

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa StefanST » 20 Mar 2020, 17:05

JohnnyElektro napísal:Ide o to ze pod velkym napatim bude vzdy tiest maly prud v mojej situacii- (10-30mA), no ale napatia budu vysoke a neviem co sa stane suciastkam ked ich tomu vystavim.
Ide o to,že jedna veličina je nezávislá (tú, ktorú meníš) a druhá veličina je závislá.

Príklad: Mám rezistor 100Ω. Vieš nastaviť, aby pri pripojenom napätí 100V tiekol rezistorom prúd 10mA?
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1769
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa jezevec » 20 Mar 2020, 17:29

JohnnyElektro napísal:Ide o to ze pod velkym napatim bude vzdy tiest maly prud v mojej situacii- (10-30mA), no ale napatia budu vysoke a neviem co sa stane suciastkam ked ich tomu vystavim.
Nechápeš to a píšeš nesmysly. Když přivedeš na polovodič vysoké napětí bez omezení tak mu budou nějaké mA fuč a buď se prorazí nebo vypaří.
Představ si třeba 20mA LEDku, budeš ji napájet 100V, tak musíš dát do série takový odpor, aby přes ni neteklo víc jak uvedených 20mA. No a na samotné LED naměříš jen zhruba 2-3V podle barvy. Takže žádné vysoké napětí se na polovodič nedostane. Když ano (špatnou hodnotou předřadného odporu), tak už tam ale přes tu diodu nepoteče požadovaných 20mA. Jak už jsem ti psal, stačí ti na to znalost Ohmova zákona.

Ještě doplním, měl bys občas i něco sestrojit a svoje teorie si tak ověřit. Ty se něco nastuduješ, špatně to pochopíš a bez korekce praxí pak vymýšlíš ptákoviny.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Mar 2020, 19:06

JohnnyElektro napísal:... maly prud v mojej situacii- (10-30mA) ...
Tak toto som si nevšimol.

Prúd 10 - 30 mA je aj nie je ničiaci. U mnoho polovodičov je to v pohode. Hlavne v priepustnom smere, prípadne s nízkym prierazným napätím. No u veľa polovodičov to môže byť likvidačné.

Dajme si pár príkladov pre pochopenie. A definujme si prúd 10 mA z toho zdroja prúdu:
. malá BC-čko so záverným napätím CE napr. 60 V s tým prúdom bezpečne zlikviduješ
- malé BC-čko BE v pohode, EB tiež v pohode (cca 6 V x 10 mA, zenerka)
- 1 A Si dióda na 1000 V, v priepustnom smere O.K., v závernom určite likvidácia (1 000 V x 10 mA)
- 20 A Si dióda na 400 V, v priepustnom O.K., v závernom 400 V x 10 mA asi deštrukcia
- tranzistor napr. KD503, 80 V, (80 V x 10 mA) v pohode

Problém je v tom, že záverné napätia absolútne nemusia sedieť s katalógovými hodnotami, ale môžu byť i niekoľkonásobne vyššie. A stratový výkon je tam vždy to reálne napätia x max. prúd. Preto sa v reále prierazné napätie meria obyčajne výrazne nižšími prúdmi, (povedzme len 0,1 až 1 mA).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa misocko » 20 Mar 2020, 19:41

jezevec , palec hore
Johny, precitaj a nieco zostroj
a ohmov zakon, bez pochopenia tu len budes pisat a nikdy z toho nic nebude
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa zipaj » 20 Mar 2020, 21:53

...
Prílohy
Cascode-voltage-ladder.png
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10147
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa 5ko » 20 Mar 2020, 22:01

Chlapi, ja vás obdivujem za trpezlivosť a najradšej by som vám dal všetkým pluská.
Neustále sa snažím z nadhladu pochopiť celý zmysel týchto tém ,ale zatial nedokážem z viacerých verzií vylúskať tú pravú. :fortuneteller:
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa misocko » 20 Mar 2020, 23:18

zatial temy nemaju zmysel
pan sa snazi objavit nieco velke , bez znalosti uplnych zakladov
ale aspon uz prestal s pouzivanim kodovania (anglicko / pokus o vysoke IQ - nechcem urazat)
0

JohnnyElektro
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 386
Dátum registrácie: 16 Júl 2019, 14:22

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa JohnnyElektro » 21 Mar 2020, 13:24

Velka vdaka chalani, 5ko aj ty davaj pluska, velka vdaka ze zdielate so mnou tieto poznatky, ja ich az za tak trivialne nepovazujem.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Mar 2020, 13:39

Je mi fakt ľúto tých "najväčších odborníkov" tuná na fóre, že akože nechápu. 5ko a teba som pokladal sa veľmi tolerantného človeka, až doteraz. No čo už, pridal som si ťa k ostatným, aby som ťa už viac neurážal.

Myslel som si, že fórum je na debatu. No zdá sa, že pre niektorých "odborníkov" len na "odbavovanie sa". Howgh !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10147
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa 5ko » 21 Mar 2020, 13:58

Nehnevajte sa na mňa, alebo hnevajte ak chcete,ale mne sa to celé nezdá.Viem že ludia sme rôzni,niekto začne od základov,učí sa chápať veličiny,deje,ich súvislosti a potom ich prakticky zužitkuje a ak sa mu nedarí, tak sa opýta, ale ak niekto začne s takýmito vedeckými otázkami bez základných vedomostí z odboru a rovno teoriami takmer sa rovnajúcimi vedeckým výskumom a pritom nepozná ani terminologiu a vymýšla si svoje názvy, to je aj pre moju toleranciu privela a nedá mi nereagovať.Ja mám tak isto medzery v teoretických aj praktických otázkach, takpovediac v porovnaní s mnohými mladými viem prd,pretože som sa učil sám a rád si prečítam podobné debaty ak sa z nich poučím,ale nerešpektovať ohmov zákon a teoretizovať čo sa stane ak tam pustím také napätie a taký prúd...?. :pain: Dolfi , veď sám vidíš, že darmo mu to vysvetluješ,keď netuší čo je Ohmov zákon.
Ale v pohode, už sa nebudem montovať, veď teraz máte dosť času teoretizovaniu čo sa stane ak neyliahnutého holuba vyhodíte vo vajci z hniezda,či vzlietne, alebo sa rozbije....? :wink: Ale možno sa mýlim a je to len nepochopený génius.
Ja sa idem venovať praktickejším veciam.
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
YellowJacket
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 503
Dátum registrácie: 05 Feb 2012, 11:58
Bydlisko: Hrinova
Vek: 33

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa YellowJacket » 21 Mar 2020, 14:44

Ja sa musim Johnnyho zastat. Zalozil si tu ucet pred nieco vyse pol rokom. Pytal sa tu na uplne zaklady, mal problem vyjadrit, co vlastne potrebuje, bolo ocividne, ze sa uci z anglickych zdrojov. Pripominam, ze ako spominal, nema elektro vzdelanie a podla mojho nazoru, za pol roka sa posunul velmi dopredu sudiac z niektorych jeho otazok a kedze predpokladam, ze sa uci len vo volnom case po praci/skole. Dost pochybujem, ze neovlada ohmov zakon, skor si myslim, ze este nevidi suvislosti, respektive sa iba zle opytal.
Takze za mna, nedaj sa odradit provokaciami, na to je tu forum, aby sme sa pytali a diskutovali. Ja napr stale neviem pochopit, preco sa niekto vyjadruje k teme, pokial nema co povedat, iba rypat. Nie len tu, na akomkolvek fore. Nuz, treba sa proti tomu len obrnit, lebo vzdy sa najde niekto, kto pomoze. Napr mne asi najviac zo vsetkych pomohol s mojimi ( pre niekoho ) otravnymi otazkami Dolfi, breta, pin, ked som bol na uplnom zaciatku ako ty. A bez zbytocnych kecov. Tymto pozdravujem a dakujem :wink:
0

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1378
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: tranzistor a velke napatie

Príspevok od používateľa Amaterr » 21 Mar 2020, 15:16

najprv prejdi , potom sa spytaj ? :)
Prílohy
test.jpg
bludisko.jpg
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok