275V -> 12V - ako na to
Moderátori: mirosne, Moderátori
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1273
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
275V -> 12V - ako na to
Mam tu radio Goplana Lux. Donho som vmontoval konvertor, aby sa dalo prijimat aspon cast dnesneho VKV pasma. Konvertor ma na vstupe stabilizator 78L05. Na jeho napajanie teda mozem pouzit napatie, ktore tento stabilizator na vstupe este znesie. Napriklad 12V. Problem je, ze neviem, kde tych 12V v tom prijimaci vziat. Najlepsie asi bude z usmernovacieho mostika, kde je az 275V.
Skusal som to so zenerkou v typickom zapojeni s rezistorom v serii. Lenze to funguje iba bez zataze. So zatazou (konvertor berie 10 mA) vystupne napatie je iba okolo 6V (a po zapnuti klesa az na 5V). Skusal som to s roznymi rezistormi a nic nepomohlo. Asi nerozumiem vypoctom, co som na nete vygooglil. Ako teda ziskat 12V z 275V pomocou zenerky? Ci je nejake lepsie riesenie?
Btw. zo zhaviaceho napatia usmernenim a vyhladenim to sice ide, ale potom radio hrozne brumi. Tipujem, ze to je preto, ze jedna svorka trafa zo zhaviaceho vinutia je spojena s kostrou. Prikladam este schemu.
Skusal som to so zenerkou v typickom zapojeni s rezistorom v serii. Lenze to funguje iba bez zataze. So zatazou (konvertor berie 10 mA) vystupne napatie je iba okolo 6V (a po zapnuti klesa az na 5V). Skusal som to s roznymi rezistormi a nic nepomohlo. Asi nerozumiem vypoctom, co som na nete vygooglil. Ako teda ziskat 12V z 275V pomocou zenerky? Ci je nejake lepsie riesenie?
Btw. zo zhaviaceho napatia usmernenim a vyhladenim to sice ide, ale potom radio hrozne brumi. Tipujem, ze to je preto, ze jedna svorka trafa zo zhaviaceho vinutia je spojena s kostrou. Prikladam este schemu.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7696
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: 275V -> 12V - ako na to
A čo tak to usmernené a vyfiltrované žeraviace napätie oddeliť pomocou DC/DC meniča a z toho meniča napájať konvertor?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1273
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
To by slo, ale kedze ide o radio, bojim sa rusenia, preto by som sa najradsej rieseniu s DC menicom vyhol. Skoda, ze neexistuje linerarny stabilizator na take vysoke vstupne napatie.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
- F-r-a-n-t-i-s-e-k
- Stály člen
- Príspevky: 427
- Dátum registrácie: 16 Sep 2019, 20:43
- Bydlisko: Šurany
- Vek: 42
Re: 275V -> 12V - ako na to
Aký odpor si tam dával? Na 15mA (10 pre konvertor, 5 pre zenerku) vychádza asi 18k a minímalne 5W.
0
- misocko
- Ultimate člen
- Príspevky: 4319
- Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
- Vek: 47
Re: 275V -> 12V - ako na to
na vstupne trafo domotaj par zavitov (dorob vynutie) na 5V to nebude tak vela (domotaj 10zavitov a odmeraj kolko to robi, podla toho urcis kolko potrebujes na cca 8V). Usmernit , jeden kondik a šup na 7805.
0
- pablox
- Ultimate člen
- Príspevky: 1737
- Dátum registrácie: 19 Júl 2006, 00:00
- Bydlisko: Ruzomberok
- Vek: 32
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
Prepáč za OT, ale možno ti niekto dá odpoveď, ktorá pomôže - vie mi niekto odpovedať, ako je riešená napájania časť u takýchto prístrojov, kde je obrovský rozsah vstupných napätí (12-230VAC / VDC) https://www.gme.sk/casove-rele-finder-80-01-0-240-000
Tiež tak musí byť logika napajaná 5V a pochybujrm, že je tam len že zenerka s odporom alebo zrážací kondenzátor.
Tiež tak musí byť logika napajaná 5V a pochybujrm, že je tam len že zenerka s odporom alebo zrážací kondenzátor.
0
Meranie radiačného pozadia https://radmon.pablox.net/
Moja osobná webstránka http://www.pablox.net
Moja meteostanica http://www.teplomer.pablox.net
Moja osobná webstránka http://www.pablox.net
Moja meteostanica http://www.teplomer.pablox.net
-
- Stály člen
- Príspevky: 306
- Dátum registrácie: 25 Máj 2019, 11:59
- Bydlisko: Srbsko
Re: 275V -> 12V - ako na to
Nevyznám sa moc do toho, ale ak máš AC tam, tak daj do sérii napr 1uF, a nejaký otpor...?
0
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1273
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
Skusal som rozne hodnoty, lebo som skusal to zapojit aj na rozne miesta, nie priamo na vystup usmernovaca, ale na anodove napatie niektorych elektroniek. Teraz si uvedomujem, ze tam asi hrali rolu dalsie rezistory na ceste k anodam elektroniek.
Na vypocet zenerky som pouzil tuto stranku, neviem, naco pozaduju minimalne a maximalne vstupne napatie, tak som zadal 240 - 320 V, tolko som nameral na prvom elektrolyte za mostikom (napatie je najvyssie cerstvo po zapnuti a potom klesa).
S 18k to funguje paradne, iba ten rezistor dost kuri. Ale s tym sa da zit, kym to fachci. A hlavne cisty prijem a ziadny brum
Tak by ma zaujimalo, ako si sa k tomu cislu 18k dopracoval? A ako vies, ze 5 mA ma byt pre zenerku? To sa dava vzdy, alebo to od niecoho zavisi?
Na vypocet zenerky som pouzil tuto stranku, neviem, naco pozaduju minimalne a maximalne vstupne napatie, tak som zadal 240 - 320 V, tolko som nameral na prvom elektrolyte za mostikom (napatie je najvyssie cerstvo po zapnuti a potom klesa).
S 18k to funguje paradne, iba ten rezistor dost kuri. Ale s tym sa da zit, kym to fachci. A hlavne cisty prijem a ziadny brum
Tak by ma zaujimalo, ako si sa k tomu cislu 18k dopracoval? A ako vies, ze 5 mA ma byt pre zenerku? To sa dava vzdy, alebo to od niecoho zavisi?
0
Naposledy upravil/-a Mek v 28 Mar 2020, 20:39, upravené celkom 1 krát.
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2328
- Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
- Bydlisko: Krajné
- Vek: 57
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
Ale existuje.Mek napísal:To by slo, ale kedze ide o radio, bojim sa rusenia, preto by som sa najradsej rieseniu s DC menicom vyhol. Skoda, ze neexistuje linerarny stabilizator na take vysoke vstupne napatie.
Edit tu som strelil capa toto funguje iba do 23V AC
http://www.ti.com/product/TPS7A78
Aj v pračkách bývajú také nejaké zrážače. Ale žiadny ma teraz nenapadá.
Alebo potom riešenia z čínskej elektroniky ako sú napr PIR senzory kde to tiež zrážajú kondenzátormi.
-- Spojený príspevok 28 Mar 2020, 20:39 --
Jasne že to kúri. Preto sa to zráža kondenzátorom.
Tu máš o tom celé vlákno
led-na-230v-f3-t3973-start200.html
0
Naposledy upravil/-a peterple v 28 Mar 2020, 21:01, upravené celkom 1 krát.
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.
- F-r-a-n-t-i-s-e-k
- Stály člen
- Príspevky: 427
- Dátum registrácie: 16 Sep 2019, 20:43
- Bydlisko: Šurany
- Vek: 42
Re: 275V -> 12V - ako na to
Zenerka potrebuje pracovný prúd aspoň 1mA...tých 5mA pre zenerku má pokryť aj prípadne kolísanie siete.
275-12=263
Takže R=U/I teda 263/0,015=17533R
Keďže je tam dostatočná rezerva, dá sa zaokrúhliť hore na 18k.
Nieje v tom žiadna veda akurát pri takýchto rozdieloch napätí už vychádza celkom slušná strata na predradenom odpore.
V elektrónkovom rádiu, to už ale je asi jedno.
275-12=263
Takže R=U/I teda 263/0,015=17533R
Keďže je tam dostatočná rezerva, dá sa zaokrúhliť hore na 18k.
Nieje v tom žiadna veda akurát pri takýchto rozdieloch napätí už vychádza celkom slušná strata na predradenom odpore.
V elektrónkovom rádiu, to už ale je asi jedno.
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 6203
- Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
- Vek: 41
Re: 275V -> 12V - ako na to
Pri takychto zariadeniach sa zvykne pouzivat IO vytvoreny "na mieru", na vstup sa da usmernovac, takze mas DC, a potom uz len speci obvod, ktory to zrazi na potrebne napatie. Ked si pozries, tak vela zdrojov vie bezat uz od cca 80V.pablox napísal:Ako je riešená napájania časť u takýchto prístrojov, kde je obrovský rozsah vstupných napätí (12-230VAC / VDC)
Alebo, a to je fakt len moja teoria: usmernovac, a regulacny obvod, nieco ako u stmievacov, co to vyreguluje na par voltov cez spatnu vazbu (proste po zapnuti to bude na 0 a zvysovat sa bude dovtedy, kym nedosiahne nejake napatie) a tie uz potom idu ako vstup do stabilizatora.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2328
- Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
- Bydlisko: Krajné
- Vek: 57
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
V prvom mojom príspevku som linkol nesprávnu vec.
Ale samozrejme že existuje aj lineárny regulátor na veľký rozsah napätia.
Napríklad
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NCP785A-D.PDF
Ale samozrejme že existuje aj lineárny regulátor na veľký rozsah napätia.
Napríklad
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NCP785A-D.PDF
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.
-
- Power user
- Príspevky: 11655
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: 275V -> 12V - ako na to
Odpor: (275 V - 12 V) : 15 mA = 17,5 kOhm. 5 mA cez zenerku je odporúčaný prúd pre meranie 500 mW 12 V zenerky, Určite sa dá zmenšiť o 1 - 2 mA pri 500 mW zenerke, len treba skontrolovať, či napätie zostáva na tých 12 V, aj povedzme pri plnej hlasitosti, (max. odbere).
Zavesiť ten stablík inam, ako na prvý filtračný kondenzátor, by som neodporúčal. Mohol by si nevhodne rozhodiť dôležitejšie napájacie napätia.
Ešte jedno riešenie ma napadlo. Kapacitný delič. (Predpokladám, že sa ti do toho nebude chcieť.) Do série s prvou časťou filtračného kondenzátora C54 dať kondenzátor asi 500 uF, medzi jeho (C54) mínus a zem. Na tom 500 uF kondenzátore by malo byť napätie možno 27 V naprázdno. A to stabilizovať na 12 V cez odpor (1 k ?). A potom šup na konvertor.
Zavesiť ten stablík inam, ako na prvý filtračný kondenzátor, by som neodporúčal. Mohol by si nevhodne rozhodiť dôležitejšie napájacie napätia.
Ešte jedno riešenie ma napadlo. Kapacitný delič. (Predpokladám, že sa ti do toho nebude chcieť.) Do série s prvou časťou filtračného kondenzátora C54 dať kondenzátor asi 500 uF, medzi jeho (C54) mínus a zem. Na tom 500 uF kondenzátore by malo byť napätie možno 27 V naprázdno. A to stabilizovať na 12 V cez odpor (1 k ?). A potom šup na konvertor.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Power user
- Príspevky: 9330
- Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
- Bydlisko: brno
Re: 275V -> 12V - ako na to
Ze žhavícího napětí trafa 6,3V udělej jednocestné usměrnění (můstek nelze použít, protože jeden konec vinutí je GND).
Pro tak malý odběr 10mA s kondenzátorem 1000M a se stabilizátorem LDO na 5V to bude nejlepší řešení.
Srážet napětí 275V odporem je, jak to slušně říci, nevhodné....
Pro tak malý odběr 10mA s kondenzátorem 1000M a se stabilizátorem LDO na 5V to bude nejlepší řešení.
Srážet napětí 275V odporem je, jak to slušně říci, nevhodné....
0
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1273
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
Vidis, jednocestne usmernenie - ze mi to nenapadlo. Vyskusam
Som rad, ze ste sem dali vsetci tolko napadov. Viac hlav, viac kapusty
Som rad, ze ste sem dali vsetci tolko napadov. Viac hlav, viac kapusty
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
- F-r-a-n-t-i-s-e-k
- Stály člen
- Príspevky: 427
- Dátum registrácie: 16 Sep 2019, 20:43
- Bydlisko: Šurany
- Vek: 42
Re: 275V -> 12V - ako na to
Asi by mohlo stačiť aj to jednocestné usmernenie, ale ak nie dá sa tomu pomôcť takýmto zdvojovačom napáťia:
C1,2 kludne 1000uF.
http://elektross.gjn.cz/aplikace/zdvojovac.html
C1,2 kludne 1000uF.
http://elektross.gjn.cz/aplikace/zdvojovac.html
0
- oravan
- Ultimate člen
- Príspevky: 2993
- Dátum registrácie: 13 Sep 2014, 01:43
- Bydlisko: Martin
- Vek: 59
Re: 275V -> 12V - ako na to
nečítal som to celé a čo tak namontovať ešte jeden trafák povecme na 9V a potom stabilizátor 5V a jasné filter
0
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1273
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
Oravan, tak si to cele precitaj a zistis, ze problem uz bol vyrieseny
Inac dalsi trafak tam uz mam na znizenie 245V na 220V. Ma aj nejake nevyuzivane odbocky, kde sa da ziskat 17V AC. Ked som toto napatie z odbocky usmernil a vyhladil a napajal nim konvertor, robilo to neplechu (brum), pretoze GND po usmerneni z tohto vinutia sa nerovnalo GND na kostre. Medzi nimi som nameral az 45V AC. Preto som sa opytal tu, aby sa naslo riesenie, kde GND bude spolocne, a podarilo sa.
Inac dalsi trafak tam uz mam na znizenie 245V na 220V. Ma aj nejake nevyuzivane odbocky, kde sa da ziskat 17V AC. Ked som toto napatie z odbocky usmernil a vyhladil a napajal nim konvertor, robilo to neplechu (brum), pretoze GND po usmerneni z tohto vinutia sa nerovnalo GND na kostre. Medzi nimi som nameral az 45V AC. Preto som sa opytal tu, aby sa naslo riesenie, kde GND bude spolocne, a podarilo sa.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
-
- Power user
- Príspevky: 11655
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: 275V -> 12V - ako na to
A to prečo si znižoval sieťové napätie ? A ešte k tomu, ďalším trafákom ? Nemyslím si, že by sieťové trafo to neprežilo. A žeravenie elektrónok tých pár desatín voltu naviac tiež určite dlhodobo zvládne.
A keď už, zrazil si to sieťové napätie len odčítaním napätia, (napríklad 24 V), od sieťového napätia ? Tam ti stačí povedzme 400 mA, (10 VA), trafko.
A keď už, zrazil si to sieťové napätie len odčítaním napätia, (napríklad 24 V), od sieťového napätia ? Tam ti stačí povedzme 400 mA, (10 VA), trafko.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- Mek
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1273
- Dátum registrácie: 15 Okt 2015, 20:49
- Bydlisko: Žilina
- Vek: 37
- Kontaktovať používateľa:
Re: 275V -> 12V - ako na to
Ano, odcitanim napatia, tak ako pises. Islo mi o to, aby to radio malo co najvernejsie podmienky, pre ktore bolo stavane. Napriklad minule som skusmo pustil do ineho radia (Tesla Barcarola) plnych 245V, a hrozne kmitalo. Tiez chcem, aby elektronky a ziarovky osvetlenia stupnice co mozno najdlhsie vydrzali.
0
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat. Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby. Povolanim som SW inzinier.
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
Moja databaza suciastok: ELPARTS
Moj velky elektro projekt: MEGA TRANSISTOR CLOCK
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 2 Odpovedí
- 1224 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa cs001
-
- 7 Odpovedí
- 586 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa mr.dred
-
- 30 Odpovedí
- 4521 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa 5ko
-
- 4 Odpovedí
- 1090 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Zaky
-
- 13 Odpovedí
- 1687 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Sani1