Spinanie VN a vysokych imp prudov

[rudko]

Ahojte pani
zoberme si zariadenie ktoreho principialne zapojenie je na nasledujucom obrazku

po zopnuti spinaca S1 sa nam cez R1 pomaly nabije bateria kondenzatorov C1, pre tento pripad povedzme ze 1uF. Po nabiti C1 rozpojime S1 a cez S2 vybijeme naboj do zataze. C1 sa bude nabijat na napatie 15 a mozno az 25kV a zataz bude v podstate skrat cize prud bude urcite velky, moj odhad je viac ako 1,5kA pri 20kV(pri zapocitani vsetkych prechodovych odporov a indukcnosti vodicov). Vsetko by bolo fajn, zdrojova cast je vymyslena, kondy tiez, ale stale neviem prist na to, co pouzit na mieste S2. Opakovacia frekvencia spinania bude mala, predpokladam v prevadzke tak 4 x do hodiny, hodinu az dve do mesiaca. Co by ste odporucili? pripadne aj vyrobit nejaky "spinac" ktory by to zniesol aspon 100x bez uplneho znicenia.

[Hinsi]

Trigatron. (Jiskřiště se spouštěcí elektrodou).

[rudko]

heh... kolko taka sranda stoji ?

[Hinsi]

To nevím, nemyslel sem kupovat, šlo o princip. Jde to vyrobit doma a může to fungovat i ve vzduchu. Na youtube jsou i nějaká videa (mnohdy dosti šíleně amatérských amerických prasobastlů).
Viděl sem na tohle používat i pneumaticky aktivovaný kontakty. Malej píst, dva bytelné plošné kontakty, a co nejrychleji to přirazit k sobě.
Co jdeš vyrábět? Can crusher nebo washer launcher?

[jenda23]

Já myslím že není takovej problém tyto proudy spínat, jako je vypínat při těchto napětích. Nevím možná by šel stykač zatopený v oleji. I když to napětí je už dost vysoké. Nejdůležitější je aby spínač byl rychlý. Takže i ta pneumatika by určitě stála za to. Jináč ten trigatron by byl asi nejideálnější. Ovšem jse o to jaké by bylo zbytkové napětí na kondu.

[Washu]

Napriklad
http://www.ebay.com/itm/HUGE-EG-G-HY-5- ... 1081210752

[granat322]

Washu. Zbytočne drahé , veď také thyrathrony sa dajú zohnať "za babku". Napríklad taký TGI1-1000/25 zvláda pulzne 25kV 1kA. A zoženieš ho za 30E ? A čo tak jeho väčší brat TGI1-5000/50 . ten má v datasheete napísané 50kV 5kA . Lenže žhavenie si papá 200A+-.

[Nomen]

mal som rozobrate VN zariadenie Eltex , vystup okolo 30KV , sa priznam , ze ma to nikdy nenapadlo pozriet co je tam pre spinanie , tie desiatky KV budes cez trafo ? nasobic? , mam pocit ze to bolo spinane na primarnej strane VN trafa , mam nejaku elektroniku pre tie VN napetia , mozem ti nejaku skrinku dat /asi 13cm / , je tam nejaky VN trafak

[Drummer]

Kondíky sa nabíjajú cez odpor, to odpínanie uľahčuje.

2 medené pláty 5x5cm (kladivom z nich urob 2D pahorkatiny horizont. i ver., aby si mal VEĽA styčných plôch, a nič to neodpáli ) a búchať ich o seba so vzdialenosťou 5 až 15cm.
Chceš to ručne alebo automat? ak ručne tak s polmetrovou pákou zaraď 3jku a po vybití neutrál a je to.

[rudko]

Co jdeš vyrábět? Can crusher nebo washer launcher?

Nie nie, bude to testovacie zariadenie na PO aby som vedel stanovit kolko toho znesu

Ovšem jse o to jaké by bylo zbytkové napětí na kondu.

Ja si myslim ze maximalne par desiatok voltov kedze to pojde v postate do skratu

Napriklad
http://www.ebay.com/itm/HUGE-EG-G-HY-5- ... 1081210752

Washu to je sice pekne, ale kapanek mi to prevysuje rozpocet

mal som rozobrate VN zariadenie Eltex , vystup okolo 30KV , sa priznam , ze ma to nikdy nenapadlo pozriet co je tam pre spinanie , tie desiatky KV budes cez trafo ? nasobic? , mam pocit ze to bolo spinane na primarnej strane VN trafa , mam nejaku elektroniku pre tie VN napetia , mozem ti nejaku skrinku dat /asi 13cm / , je tam nejaky VN trafak

Bude tam trafo cca 5kV + nasobic. Spinanie na primari trafa mi velmi nepomoze, ja potrebujem "odpalovat" naboj z kondenzatora

Chceš to ručne alebo automat?

z bezpecnostnych dovodov by som bol radsej keby to bolo cez nejake elektronicke ovladanie, zacinam rozmyslat ze to nejako zbucham cez pneumaticky piest pod vyssim tlakom nech to ma rychlost lebo ten trigatron asi v rozumnej cene nezozeniem. Akurat neviem co pouzit na kontakty.

[Hinsi]

Len pozor, thyratron a trigatron není totéž.

//Na eabyi jsem zrovna nějaké dva trigatrony okolo 25€ zahlédl.. avšak záleží, zda se ti povede k nim dohledat vůbec nějaké parametry.

[granat322]

Hinsi videl som ich, ale nevieš či budú funkčné. Tu je link na datasheet pre ten trigatron http://www.g3ynh.info/disch_tube/thyratron/24B9.pdf. Thyratorn je zlá verzia ? Veď spĺňa všetky požiadavky. A Rudko asi si nečítal môj príspevok. Taký thyratorn sa dá zohnať za 30e.

[spin90]

A obycajne istrisko by nestacilo ? Ak sa nasteluje vhodna vzdialenost, tak sa to odpali pri presne urcenom napati. A odpor obluka nie je nijak velky. Sice ucinnost nic moc, ale je to zadarmo. Proste spusti sa nasobic a caka sa na preskok.

[rudko]

Hinsi videl som ich, ale nevieš či budú funkčné. Tu je link na datasheet pre ten trigatron http://www.g3ynh.info/disch_tube/thyratron/24B9.pdf. Thyratorn je zlá verzia ? Veď spĺňa všetky požiadavky. A Rudko asi si nečítal môj príspevok. Taký thyratorn sa dá zohnať za 30e.

A vedel by si mi odporucit kde ?
Pozeral so na ebay, ale nasiel som iba dva a ani k tym sa mi nepodarilo najst ziadne parametre. Ja nie som velmi stavany na tieto lampove veci

[Victorio]

čo je to PO ??? teda čo s tým chceš testovať ???
ja som z VN radšej skončil , keď som zistil, čo dokáže plazma Mám postavený VN zdroj , dve neónové trafá ak si pamätám 2x12kV, max.prúd 500mA, za tým kaskáda VN násobič na teflónovej doske, dalo to niečo vyše 25000V !!!, plazma za chvíľu roztaví 2mm Cu drôt do guličky...
spínal som to pre istotu diaľkovo cez stykač ovládacím vypínačom.
Pri max prúde 500mA samozrejme napätie klesne, lebo je to rozptylové nastaviteľné trafo, jadro sa dá skrutkou posúvať.

[rudko]

PO je prepatova ochrana. Ja potrebujem cca 15kV. Ale uz to mam poriesene cez iskriste, teda zatial iba testy, ale vyzera to dobre. takze to asi pouzijem.

[boraicho]

čo je to PO ??? teda čo s tým chceš testovať ???
ja som z VN radšej skončil , keď som zistil .... plazma za chvíľu roztaví 2mm Cu drôt do guličky...

si skončil lebo si zistil že to roztavi drot?

[Hinsi]

Asi nikdy neviděl svářečku.

[Victorio]

zváračka ? a to je čo ?
ale vážne, 3-5cm dlhý plazmový oblúk je niečo iné, ako oblúk pri zváračke. teda čo sa týka "životanebezpečnosti".
a je to aj zaujímavé, taká "chlpatá" húsenica sa pri takomto napätí vytvorí, dá sa pekne naťahovať, nemá bielu, bielomodrú farbu, ale tkaú do oranžova...
a ten medený drôt doslova zmizol pred očami v dĺžke cca 5cm.
a skončil som s nebezpečnými experimentami, lebo tu ide o život vážne, nielen z VN zdrojmi, ale robil som aj na CO2 IR laseri a ten je dosť nevyspytateľný, ale dosť zahlcovania diskusie, ja len Že spínal som primár cez stykač, a nie sekundár, ale trafo vtedy asi dá v špičke viac, ako neskôr pri prevádzke.