VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

VN, tesla coil, a podobne veci týkajuce sa VN

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 14:25

Zdravim,

Zaujima ma, ako sa konstruuju VN zdroje s premenlivou frekvenciou. Viem ze na meranie kablov sa pouzivaju, okrem ineho, aj metody merania pri napriklad 0,1 Hz, alebo podobnych nizkych frevenciach. Mna by zaujimalo, ako by sa dal vyrobit napriklad vykonny (desiatky mA) VN zdroj s napatim povedzme jednotky kV s menitelnou frekvenciou od 10 Hz do napr. 1000 Hz.
Nejaky napad ? Je mi jasne ze jednoduche to nebude, ale aspon koncepcia, pretoze momentalne ma nenapada ani to. Priebeh sinusovy, stabilita nie je dolezita.

Diki
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa Washu » 01 Dec 2016, 15:14

Ako vysoke VN to ma byt?
Koncepciu by som volil ako DC predregulator nim napajany fullbridge na modulaciu sinusu a tymto budit VN trafo. Rozsah frekvencii co to da je obmedzeny parametrami trafa ktotre budes mat.
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 15:16

Jednotky kV, povedzme 6 kV. Ake trafo pobezi od 10 do 1000 Hz ?
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa Washu » 01 Dec 2016, 15:25

Myslim ze trafo bude podobne trafam pre vykonove elektronkove audiozosilnovace. Akurat to VN to "trochu" komplikuje.
Chces nieco taketo stavat realne alebo sa bavime len teoreticky?
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)

Používateľov profilový obrázok
daqq
Power user
Power user
Príspevky: 2528
Dátum registrácie: 10 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa daqq » 01 Dec 2016, 15:27

No, su hotove zariadenia na to:

http://www.hvproducts.de/en/high-voltag ... mplifiers/

Ak by si to chcel trafakom, no, to mas celkom potvoru docielit 10Hz az 1kHz.

Mozno skorej ist na to naopak - dat vysokofrekvencny trafak, usmernovac, filtracny kondenzator, vybijaci odpor (alebo tranzistor a riesit to dako aktivnejsie) rychlu spatnu vazbu a urobit si nastavitelny vysokonapatovy zdroj, ktoremu budes menit ziadane napatie vstupnym signalom.
0
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 15:32

Skor teoreticky, je to zlozite ...

Cize trafak na taky f rozsah skor nie, no dobre.

Takze druhy sposob, ak dobre chapem, tak spravit vlastne VN zosilnovac ? Nieco take som nikdy nevidel. Ake polovodice by zvladli napriklad tych 5 - 6 kV a prud povedzme 100 mA ?
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
daqq
Power user
Power user
Príspevky: 2528
Dátum registrácie: 10 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa daqq » 01 Dec 2016, 15:51

Jedine seriovo spojene viacere tranzistory. Su sikovne zapojenia ktorymi sa to da spravit (kaskoda (cascode) napriklad).

Pripadne: https://www.apexanalog.com/products/mat ... ltage.html
0
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 15:59

Nieco take: http://www.powerguru.org/using-normally ... r-systems/ ?

Alebo toto je lepsie: http://www.circuitstoday.com/cascode-amplifier

Ako je mozne, ze ak mam na "hornom" trande uzemnneny gate, ze mi to spina. Nechapem ako to funguje. Idem kus postudovat, len mam kus problem s odbornou AJ.
Ale diki za postrcenie velmi zaujimavym smerom.

Cize, ciste teoreticky, s touto kaskodou by sa dalo spinan napriklad 6 kV ak by som pouzil v serii 6 IGBT na 1 kV ? To sa mi moc nezda, ja by som skor povedal,z e ked by som chcel len spinat, tak potrebujem 6 plavajucich gate driverov. A spinat vsetky naraz - teda velka komplikacia.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa Washu » 01 Dec 2016, 16:50

6kV 100mA to je 600W!
Na polovodicovy koniec su to uz dost krute naroky. Nie zeby to neslo ale jednoduche to nieje ani nahodou.
Na co potrebujes takto sialeny zdroj?
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 17:03

No to som len tak strelil :)
Je to skor len taky teoreticky rozbor, zaujima ma ako sa take napatie a priebehy generuju v profi skusobnych zariadeniach, naprikald pri merani kablov alebo vo vysokonapetovych menicoch pri HVDC prenosoch.

Ak by som to chcel na doma, asi by najschodnejsia cesta bola zohnat frekvencny menic a napajat s nim nejake VN trafo. Snad by to pretransformovalo ako tak :D
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa hpeter » 01 Dec 2016, 17:22

Mam zopar 5kV 120mA DC zdroje, +232 optoisolator boxy (mimochodom) v testeroch na hvdc produkt. Cenu neviem, ale doprava+clo z japonska boli asi 800€ https://www.matsusada.com/product/psel/ ... ck/000039/ vaha brutus, rozmer ten v strede. Pocas testu do vyrobku ide 4,5kV. AC zdroj si neviem predstavit, ixys sice ma nejake x kV fety ale to nie je vsetko (SOA); ako spravne navrhnut aby sa z nich nestali petardy... V produkte je tiez kaskada depletion ixys 1kV fetov (ale prud je obmedzeny 20k 800W odporom na chladici..)
0

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 17:28

Pekne.
Rad by som napriklad videl aj striedace na +-800 kV DC co su na konci HVDC vedenia z cinskej elektrarne, ale tak to nikdy neuvidim take daco :D To uz je ina vykonova elektronika :D

Ale tak zaujimali by ma aj tie mensia, na meranie. Urcite viem, ze su VN zdroje s premenlivou frekvenciou a napatim na meranie kablov. No, moznos a niekto najde co vie o tom viac, alebo nejaku literaturu atd...
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa Washu » 01 Dec 2016, 17:45

hpeter: Nemas nejake fotky toho zdroja zvnutra? Urcite niesom jediny kto by si nieco take rad pozrel.
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 17:51

A nemas oznacenie tych FETov od IXYS ? Celkom ma zaujimaju parametre ...
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa hpeter » 01 Dec 2016, 17:52

Fotky, schemy produktu nemozem; neviem ci zdroj ma plomby. Poviem tak ze produkt sa sklada z niekolkych dosiek, podorys mozno A4; ma to in/out optovlakna; a vystup pravdepodobne do hokejpukov/taniere -polovodice. Kedze informacia chyba, koho to ovlada mozem sa len domnievat ze http://new.abb.com/semiconductors/stakpak alebo http://new.abb.com/semiconductors/gate- ... tors-(gto) :pain:
ixta3n100d2
0

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 17:58

Nasiel som aj taketo tranzistory v beznejsich rozmeroch : http://ixapps.ixys.com/DataSheet/DS1007 ... 2N470).pdf Pozoruhodne napatie.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
daqq
Power user
Power user
Príspevky: 2528
Dátum registrácie: 10 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa daqq » 01 Dec 2016, 18:07

Pozri si: http://www.behlke.com/

Vyrabaju tranzistorove spinacie moduly az na 150kV na velmi vysoke rychlosti spinania.
0
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa Washu » 01 Dec 2016, 18:14

daqq: Predpokladam ze vnutri je to poskladane z "beznych" suciastok. Netusis ake zapojenie pouzivaju?
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)

Používateľov profilový obrázok
daqq
Power user
Power user
Príspevky: 2528
Dátum registrácie: 10 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa daqq » 01 Dec 2016, 18:28

Neviem co je dnuka. Ale uplne bezne to asi nebude :) Asi vela MOSFETov pospajanych do serie. Maju par patentov, z toho by sa to dalo mozno vycitat.
0
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: VN zdroj 10 Hz az 1000 Hz

Príspevok od používateľa spin90 » 01 Dec 2016, 19:01

Hm, zaujimave :)
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok