Regulátor obehového čerpadla PE 2-4/99

[klasik]

V snahe "zmodernizovať" cca dve desiatky starú reguláciu slnečných kolektorov som poskladal regulátor z PE. Pri oživovaní som narazil na problém v multiplexeri osadenom s CMOS 4013. Hoci autor uvádza, že IO mu doslúžil po výpadku el. prúdu, mne sa ho nepodarilo ani len v uvedenom zapojení kompletne rozchodiť. Tým myslím, že ak fungovalo prepínanie horná/dolná, tak po privedení log 1 na pin 8 podľa schémy bola na výstupe /Q stále log 1. Odskúšané asi na 10-tich kusoch 4013, ktoré to majú pravdepodobne za sebou. Ak tieto riadky číta niekto kto tento regulátor robil budem rád, keď sa ozve. Z toho dôvodu neuvádzam ani schému, aby to nezvádzalo príp. filozofov.

[zipaj]

nechcem byť filozof, ale premeral si či nemáš prerušené napájanie alebo zem, vtedy sa tieto obvody niekedy správajú divne a napájanie berú zo vstupov cez záchytné diódy? Podľa pravdivostnej tabuľky ak R=H, S=L, tak Q=L a Q (neg.)=H ak R aj S=H, tak na oboch výstupoch musí byť H

[klasik]

1. Všetky spoje okolo IO skontrolované, premerané
2. Napájacie napätie 12,2V je tam kde má byť, zem takisto aj pri vytiahnutom IO
3. Chcel som človeka, ktorý to zapojenie pozná, alebo regulátor robil
4. Schéma sedí s PS, hoci v inom obvode chyba je

[romiadam]

cavte,
mohli bu ste prosim niekto uploadnut len tie stranky kde je ten regulator, (alebo cely casopis PE 2-4/99). Zaujima ma ten regulator. Rad by som si to pozrel a prectal ktomu popis. Dakujem.

[breta1]

Jestiže je na PIN10 trvale log1(tak jak je to ve schema), pak každá změna na PIN8 (o které píšeš) musí měnit stav na PIN13 .
Ale pozor - výstup 12 bude přitom stále log1, takže nechápu, proč je tento výstup 12 vůbec někam dále připojen.
Takže to schema je nesmysl.

[klasik]

Správne, po privedení log 1 na pin 8 S prejde výstup Q na log 1, ale výstup /Q pin 12 zostane tiež na log 1. Ten by mal samozrejme prejsť na log 0. Toho sa využíva za tým účelom aby zhasli LED signalizujúce zobrazenie hornej, alebo dolnej teploty ovládaných druhou polovicou IO a zároveň bol odblokovaný jeden zo vstupov analógoveho prepínača 4052.

[breta1]

píšeš
"ale výstup /Q pin 12 zostane tiež na log 1. Ten by mal samozrejme prejsť na log 0"

Ale to není pravda, podívej se na pravdivostní tabulku 4013

[klasik]

Presne o to ide. Mojím zbožným želaním je dostať tam tú nulu ak na pine 13 "Q" je 1. Ako som už písal všetkých 10 4013-tok sa správalo takmer identicky.

[breta1]

Tvoje zbožné přání by musel vyslyšet výrobce toho obvodu, aby ho někde uvnitř upravil - ale tudy asi cesta nepovede.
Vzhledem k tomu, že už asi je vyroben plošný spoj, jako nejjednodušší úprava zapojení bude vykašlat se na výstup /Q PIN12 a vyrobit si nový negovaný výstup z původního Q PIN13 přes přidaný Tx, Rx.

[klasik]

Možno to vami navrhované riešenie bude jedno z možností ako to rozchodiť. Nejde mi len do hlavy ako to autorovi konštrukcie mohlo fungovať odvolávajúc sa na obvodárske poznatky z predmetov vyučovaných na FEaI VŠB-TU Ostrava. A to som, okrem zdroja,nastavenia prúdu čidlami , blokom vyhodnotenia zmeny teplotnej straty v podstate na začiatku. Zaujímavé je i to že schéma sedí s publikovaným plošným spojom, takže tlačová chyba tam asi nebude.

[Atlan]

Zaujimave ze schema zmizla.

[breta1]

Schema nezmizla, tady nikdy nebyla.
Je v AR PE 2/99

[romiadam]

Nechapem ako sa mozete bavit o zapojeni, ktore tu vobec nebolo publikovane. To len ja som taky XY ze nemam kompletnu zbierku AR PE od 1950 po 2019? A vy vsetci mate?
Aj somj schemu a popis pytal, ale akoby to bolo tabu.

[klasik]

Romiadam - hneď v úvode som písal, že chcem názory a skúsenosti iba tých ľudí čo ten regulátor stavali, alebo sa ním bližšie zaoberali a teda vedia kde môže byť zrada. V tých amárach sú aj fotografie hotového zariadenia a tvári sa to tak, akoby to bolo funkčné.Ak sa tu nenájde nikto kto to staval za pár dní kvôli Vám sem dám aj celý článok. Nechce sa mi ale veriť, že pri toľkých odborníkoch, hlavne z generácie 40+ sa nenájde ani jeden čo nad tým čudom zvíťazil.

[breta1]

Pro Romiadam (aby byl v obraze)
Vlevo je schema z PE2/99, vpravo jsem doplnil uvedenou úpravu

[jezevec]

Nevím, jestli ten regulátor někdo stavěl, ale podle mě je zbytečně složitý a obvod indikace a přepínání multiplexu je řešen trochu nestandardně.
Kdyby autor použil jako teplotní čidla LM35, které mají výstupní napětí přímo úměrné teplotě, pak stačí použít ke každému jeden OZ jako oddělovač. Místo té "logiky" stačí použít třípolohový přepínač.
Problém je v tom, že se ovládá jen čerpadlo a ne také selenoid uzavírající okruh. V případě poklesu teploty v kolektoru (třeba v noci) jde teplá voda z bojleru samotížně do kolektoru a ochlazuje se. Dalo by se to řešit tak, že by selenoid byl připojen paralelně k čerpadlu.

[marioo]

Alebo použiť ESP k tomu čidla teplotne a rele ... bolo by to smart aj s ovladanim cez mobil


Alebo bazmek od číňana za 8€

https://www.aliexpress.com/item/3288191 ... 447b2FbcVx

[Atlan]

Skus pripojiť R na gnd, malo by to chodit.

[jezevec]

Ne, nebude. Pokud bude na vstupech R a S úroveň L, výstupy zůstanou beze změny. Podívej se na pravdivostní tabulku.

[klasik]

Tak po poriadku
breta1 - to som práve nechcel, ale nevadí, teraz sa začne teoretizovať
jezevec - či je zapojenie zložité, alebo nie, o to tu predsa nejde, riešenie systému kolektorov tiež neriešime tie sú tam cca 20 rokov a doteraz sa nestalo aby horúca voda z výmenníka ohrievala kolektor stačí na to mini sifónik
Marioo- nie som smart a nečumím celý deň do mobilu
Atlan - skúsim, zatiaľ nápad, čo sa mi pozdáva najviac
jezevec - pravdivostnú tabuľku mám pred sebou a po oprave na pine 10 z H na L vychádza takto - pin8 S - L, pin12 /Q - H, pin13 Q - L, po zmene S na H pin12 /Q - L, pin 13 Q - H