Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • AC zdroj CV/CA

AC zdroj CV/CA

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

AC zdroj CV/CA

Odoslaťod Radus » 19 Jún 2019, 19:12

Zdravím vospolok, potreboval by som zhlobiť AC napájací zdroj ktorý by tak ako klasický DC zdroj umožňoval prácu v režime CV a CA. Na výstupe by som potreboval sínusovku, nemusí byť dokonalá, s freq od cca 2Hz do cca 300Hz, vrcholové napatie asi +-60V. Nikde som na podobné zapojenie nenarazil, nestretol sa niekto z vás s niečím podobným, potreboval by som len nejak nakopnúť, ako asi. Napadlo mi už aj spojiť dva klasické stabilizované DC zdroje, ktoré sú riadené pomocou komparátorov (ak viete ake zapojenie mám na mysli) a referenčné napatie generovať pomocou MCU. ale bolo by to príliš komplikované, bolo by potrebné oddeľovať zeme prevodníkov a podobne...proste, chcelo by to niečo jednoduchšie. Nemá niekto nejaký nápad?
Ďakujem.
R.
Radus
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 983
Vek: 37.39
Založený: 27.10.2009
Bydlisko: Prešov
Karma: 6

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod jenda23 » 19 Jún 2019, 21:00

Jaký očekáváš proud? Limitace má být PBP nebo RMS?
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5399
Vek: 29.15
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod Radus » 19 Jún 2019, 21:43

momentálne uvažujem prúd do 100mA, limitáciu potrebujem na špičkovú okamžitú hodnotu.
Radus
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 983
Vek: 37.39
Založený: 27.10.2009
Bydlisko: Prešov
Karma: 6

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod mr.dred » 19 Jún 2019, 22:27

Napadla ma taká vec... sinusový generátor - výkonový zosilňovač - výstupné trafo s potrebným prevodom a zaviesť mu z výstupu prúdovú kontrolu cez nejaký optočlen...
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3103
Vek: 54.11
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 28

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod Radus » 19 Jún 2019, 23:04

Niečo také som vykutral na tejto stránke a preháňal som to pár večerov simuláciami...to s tým trafom
https://electronics.stackexchange.com/questions/218976/ac-constant-current-source-design
Ale neviem z toho nejak spraviť aby to fungoval aj ako zdroj konštantného napätia...mantavý som asi, alebo mi to nemyslí...
Radus
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 983
Vek: 37.39
Založený: 27.10.2009
Bydlisko: Prešov
Karma: 6

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod djwiktor » 20 Jún 2019, 07:31

Na to konstantne napatie by neslo nejak znasilnit sposob funkcie spinanenho zdroja? Spretnu vazbu naviazat tak aby diodove usmernenie sa tykalo iba vazby?

https://media.digikey.com/photos/rdl/ST ... ematic.JPG
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk
djwiktor
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1452
Vek: 31.95
Založený: 01.07.2010
Bydlisko: Šaľa
Karma: 12

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod breta1 » 20 Jún 2019, 09:44

Co má být přesně režim CV CA ?
(nepožaduješ náhodou CV CC) ?
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8768
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod Radus » 20 Jún 2019, 10:06

... uf áno, samozrejme, moja chyba, CC...
//nedokážem opraviť názov témy? no to sú mi veci...
Radus
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 983
Vek: 37.39
Založený: 27.10.2009
Bydlisko: Prešov
Karma: 6

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod jenda23 » 20 Jún 2019, 12:01

Takže v proudovej limitaci Ti nevadí tvarová deformace signálu?
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5399
Vek: 29.15
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod martin knocik » 20 Jún 2019, 17:16

pouzi H most s LC clenom na generovanie sinusoveho priebehu + PID regulator cez elektronicky izolacny operak (isolatioonal amplifier).

pozri tu, je tu cast vykonovky striedaveho regulovatelneho spinaneho zdroja ktory by 300Hy sinus zvladol.

https://svetelektro.com/Forum/problem-s-budic-h-mosta-l6491-odpaluje-sa-t44223.html

docitaj celu temu, ten zdroj som nakoniec rozchodil.
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí
martin knocik
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1499
Vek: 28.4
Založený: 23.01.2008
Bydlisko: Trenčianska Turná
Karma: 7

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod Radus » 20 Jún 2019, 23:11

@jenda23, tvarová deformácia by mi až tak nevadila, ale zase aby to nebolo surovo orezané.
@martin knocik, preštudujem si to, ďakujem, bude to asi dosť veľké sústo na mňa :)
Radus
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 983
Vek: 37.39
Založený: 27.10.2009
Bydlisko: Prešov
Karma: 6

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod jenda23 » 21 Jún 2019, 08:23

Ale pokud požaduješ proudovou limitaci na špičkovou okamžitou hodnotu brutální deformaci sinusu se nevyhneš, protože musíš limitovat buď amplitudově, tj začneš ořezávat amplitudu, tak aby nebyl překročen požadovanej proud (což u trafa bych měl strach z DC přesycení) A nebo stylem PBP kdy po překročení danýho proudu prostě zablokuješ generátor a jeho činnost se obnoví následujícím průchodmem nulou.
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5399
Vek: 29.15
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod mr.dred » 21 Jún 2019, 09:30

Pokiaľ by to malo ísť bez, alebo s minimálnym skreslením sinusu, mohlo by to fungovať s upraveným obvodom automatackého riadenia zisku.
príklad... diódu v optočlene rozsvecovať signálom z meracieho bočníka...
Prílohy
Vactrol_AGC_(Yushin).PNG
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3103
Vek: 54.11
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 28

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod breta1 » 21 Jún 2019, 10:24

Myslím, že tak to asi nepůjde.
Zadavatel sice řekl, jaká bude max. velikost napětí, ale neprozradil minimální velikost.
To silně komplikuje návrh toho regulačního členu - s uvedenými hodnotami R4, C2 to nemůže fungovat vůbec, navíc by byla regulace jen kladné půlvlny.
Chtělo by to podle mě detekovat špičkovou hodnotu a až pak přes vhodný integrační článek řídit zesílení toho OZ.
Navíc nevíme rozsah regulace ani U, ani I.
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8768
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod jenda23 » 21 Jún 2019, 10:46

Tam je třeba osadit proudový transformátor nebo bočník s aktivním usměrňovačem, zesilovač s PI charakteristikou a diferenciální regulátor. Výstupním signálem pak řídit zisk zesilovače. Pro regulátor amplitudy to samé. Detektor, usměrňovač a PI regulátor. Ovšem regulace je poměrně pomalá.
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5399
Vek: 29.15
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod breta1 » 21 Jún 2019, 10:48

Trošku je komplikace s proudovým transformátorem pro 2 Hz.
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8768
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod jenda23 » 21 Jún 2019, 10:51

To mě taky napadlo, pak hall nebo bočník.
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5399
Vek: 29.15
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod mr.dred » 21 Jún 2019, 11:16

Ja som to uviedol ako príklad - princíp riešenia a nie ako final. Zapojení AGC je spústa a riadenie nemusí byť práve optočlen. Tranzistor/mosfet/oz bude určite rýchlejší ako fotoodpor.
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3103
Vek: 54.11
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 28

Re: AC zdroj CV/CA

Odoslaťod StefanST » 22 Jún 2019, 16:22

Radus napísal:... AC napájací zdroj ktorý by ...umožňoval prácu v režime CV a CA.
Na výstupe ... sínusovku, nemusí byť dokonalá, s freq od cca 2Hz do cca 300Hz,
vrcholové napatie asi +-60V. ...
Radus napísal:prúd do 100mA, limitáciu potrebujem na špičkovú okamžitú hodnotu.
Radus napísal:@jenda23, tvarová deformácia by mi až tak nevadila, ale zase aby to nebolo surovo orezané.

(1) Bolo by na čase odtajniť svoj projekt - širšie súvislosti použitia zdroja, charakter a parametre záťaže, požadovaná rýchlosť odozvy na zmenu záťaže, iné požiadavky, ...

(2) Aký je tvoj max. rozpočet na zdroj - 100€ - 300€ - 1000€ ?

(3) Režim CC sa využíva len na limitáciu prúdu záťažou, alebo aj pre napájanie záťaže konštantným prúdom?

(4) Režim CV a CC sa musí "prepínať" automaticky?
Bolo by použiteľné "ručné" prepínanie medzi režimami?
- zdroj napätia s prúdovým obmedzením pomocou "orezania"
- zdroj prúdu s limitáciou napätia pomocou "orezania"
StefanST
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 321
Založený: 20.02.2012
Bydlisko: Nové Zámky
Karma: 7


Naspäť na Výkonová elektronika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.77 sekúnd