Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod mr.dred » 10 Jún 2019, 14:02

V "udržiavaní v chode" v prevádzke mám 14ks DC/DC meničov (200-300V / 14V) - viď schéma - ktoré fungujú bez problémov. Zo zrušenej sesterskej prevádzky som "zdedil" ďaľších 6ks (trochu inej konštrukcie ale s rovnakým zapojením), z ktorých 3 majú problém na vstupnom filtri, ktorý je upravený - viď druhý výňatok zo schémy. Ostatné 3 s rovnakou úpravou idú normálne.
Problém je v tom, že nadmerne často odchádzajú zakrúžkované kondenzátory (stratí kapacitu, vyfučí, alebo ho rozdrapí) a pokiaľ si to obsluha nevšimne, tak zhorí aj dvojitá tlmivka - teda tá zakrúžkovaná a od nej aj druhá, lebo menič ide ďalej - samozrejme pokiaľ neodpáli aj kus plošáku pri deštrukcii kondenzátora.
V čom môže byť zrada ?
Všetky súčiastky som niekoľkokrát skontroloval, niektoré aj zbytočne vymenil, kondenzátory som skúšal od troch výrobcov (SAMWHA, HITANO, JAMICON... v ostatných meničoch držia normálne)....
Jediné čo ma napadá, sú neúmerne veľké impulzy, ktoré sa vracajú späť do filtra..ale čo s nimi ?
Prílohy
Schema 250W.png
filter.png
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3208
Vek: 54.35
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod breta1 » 10 Jún 2019, 14:16

Nevím jak SAMWHA, ale HITANO, JAMICON jsou ty nejhorší elyty, se kterými jsem se kdy v impulzních zdrojích potkal.
Já používám NIPPON - zkus to také.
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8826
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 61

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod mr.dred » 10 Jún 2019, 14:50

Uvidím aké kondenzátory kúpia teraz, nakupujú cez KEB (burza) ... za svoje to kupovať nebudem :twisted:
Podľa mňa to ale v tých kondíkoch nebude...
Idem merať, už vyschol, musel som ho umyť po výbuchu :lol:
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3208
Vek: 54.35
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod Najgel » 10 Jún 2019, 14:51

Ak uschol, bude tam veľký ripple current, ktorý spôsobil že sa prehrieva.
Keď neodpisujem tak tu nie som, alebo som a neodpisujem :D

MPLAB & PIC
Texas Instruments DSP TMS320Fxxxxx
Tevo Tarantula 3D
Ponúkam 3D tlač.
Ponúkam návrh a vývoj elektroniky na zákazku.

UNIZA 5.ročník
Najgel
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1631
Vek: 24.51
Založený: 02.07.2010
Bydlisko: Námestovo, Žilina(škola)
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod romiadam » 10 Jún 2019, 15:07

Co chces namerat na kondenzatore co vybuchol? Kapacitu alebo ESR?
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje
romiadam
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3007
Založený: 09.04.2008
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Karma: 15

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod mr.dred » 10 Jún 2019, 15:34

romiadam napísal:Co chces namerat na kondenzatore co vybuchol?

:lol: bavíme sa tu síce o tom kondenzátore, ale umýval som plošák - celý menič :lol: ten idem merať!
:lol: :lol: :lol: kondenzátor je nemerateľný :lol: :lol: :lol:
Prílohy
kond.png
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3208
Vek: 54.35
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod mr.dred » 12 Jún 2019, 00:16

Menič ide do prevádzky.
Pôvodnú dvojitú tlmivku som nahradil dvomi podľa prvej schémy a kondenzátor som našiel z nejakého nemeckého zdroja (220uF/400), tak uvidím dokedy to vydrží :mrgreen:
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3208
Vek: 54.35
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod mr.dred » 24 Jún 2019, 04:42

Najgel napísal:bude tam veľký ripple current...
asi som zistil podstatu závady, prečo tie kondíky búchajú a tlmivky horia.
Na vstupe meniča je oddelovacia dióda KY719, ktorej hlavný účel je oddeliť vstupnú svorku od spätného napätia z hl. kondenzátora/ov pri strate napájacieho napätia (manipulácia so zberačmi trolejového napätia). Túto diódu niekedy "prestrelí " (pri konštrukčnej závade šitových kondenzátorov) a vstup je potom po výmene kondov bez oddelenia - na priamo. Potom sa kondenzátory snažia vyhladiť aj trolejové napätie na ktoré bežia trakčné motory a to má aj napriek trojfázovým usmerňovačom dosť veľké zvlnenie, lebo odbery motorov sú pomerne vysoké. To že u tých troch meničov boli diódy šlusnuté už vtedy, ako ich doniesli ma ani nenapadlo, lebo meniče na stole (napájané z oddelovacieho autotrafa s usmerňovačom) po malom doladení na naše podmienky fungovali normálne. Závada sa prejavila až po pripojení na trolejové napätie. Robili sme potom ešte meranie prúdov a jednosmerný odoberaný prúd meniča bol v norme 0,1 až 1,5 A podľa odberu na sekundárnej strane, ale striedavá zložka prúdu bola vysoká.... u jedného až 8,5A ! U meničov s dobrou vstupnou diódou bola striedavá zložka prúdu zanedbateľná - pár mA.
Dúfam že to bolo ono - teda tie prerazené oddelovacie diódy....
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3208
Vek: 54.35
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod jenda23 » 24 Jún 2019, 06:25

S 99% jistotou ano :thanks: :potlesk: jen pro příště, základ, automaticky projít všechny polovodiče pokud něco opravuješ. Neodstraňovat jen následky, ale hledat příčinu která bývá ve většině případů přítomna na vadné desce. :agree:
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5419
Vek: 29.39
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod mr.dred » 24 Jún 2019, 06:37

... a ešte - nespoliehať sa na nikoho, iba seba samého :lol: sa!
mr.dred napísal:To že u tých troch meničov boli diódy šlusnuté už vtedy, ako ich doniesli ma ani nenapadlo, lebo meniče na stole (napájané z oddelovacieho autotrafa s usmerňovačom) po malom doladení na naše podmienky fungovali normálne.
Nešikovní elektrikári majú občas takú zvláštnu iskru v oku.
mr.dred
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3208
Vek: 54.35
Založený: 17.08.2011
Bydlisko: Handlová
Karma: 31

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod jenda23 » 24 Jún 2019, 12:52

Chyba kamaráde, někdy je lepší nevěřit ani vlastním očím :lol: :agree:
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky
jenda23
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5419
Vek: 29.39
Založený: 27.06.2008
Bydlisko: Česká Třebová
Paragraf: 23
Karma: 62

Re: Problém so vstupným filtrom DC/DC meniča 250W

Odoslaťod romiadam » 24 Jún 2019, 14:54

Ja by som to nazval "Doveruj, ale preveruj".
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje
romiadam
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3007
Založený: 09.04.2008
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Karma: 15


Naspäť na Výkonová elektronika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.57 sekúnd