spinany vs. nespinany

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
hubo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 25 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Cadca
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

spinany vs. nespinany

Príspevok od používateľa hubo » 20 Mar 2010, 09:27

Ahoj.

Chcem sa vás opýtať aké sú hlavné nevýhody a výhody sppinaveho a nespínaveho stabilizovaného regulovatelného (napetie aj prúd) zdroja?

Ano na nespínavy zdroj treba veľký/silný trafák ale je jednoduchši na konštrukciu, svoju funkciu s splní, či ako to vlastne je? Ak máte k tomuto aj nejaku teóriu (literatúru) tak link poteší.

Dik za odpovede.
0

Split

Príspevok od používateľa Split » 20 Mar 2010, 10:02

napajacie zdroje od krejcirika by ti mali vseobecne vysvetlit vo co jde...

vyhody spinaveho? No napr. je mensi, vykazuje mensie straty..nevyhody? Regulacia spinaneho zdroja ma mnoho uskali, napr. nie je take jednoduche docielit regulaciu od nuloveho napatia a napr. je velmi tazke nastavit podmienky kde bude 0.5V a 10A (pri regulovatelnom)...dalej je tam o nieco vyssie zvlnenie ako pri linearnom...zdroj musi byt neustale zatazeny inak by zhorel...kazdopadne nie je vhodny pre zaciatocnika

vyhody linearneho? Je mnozstvo schem a obvodov a regulaciu napatia a prudu vies vykonat v sirokom pasme, rusenie a zvlnenie vies minimalizovat na zanedbatelne hodnoty..

nevyhody? No pri 300W zdroji to uz su celkom slusne rozmery, navyse produkuje viac tepla a je menej efektivny

suma sumarum...ak chces stavat spinany, tak toho musis trocha viac nastudovat..na bezny domaci zdroj ti staci aj ten linearny..

//edit: zmazanie blbosti
Naposledy upravil/-a Split v 20 Mar 2010, 10:50, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
hubo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 25 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Cadca
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa hubo » 20 Mar 2010, 10:21

Tak keby som sa už rozhodol robiť spínavý zdroj tak isto podľa overenej a odskušanej schémy sám by som ho nevymýšľal (na to nemam).

Spinane zdroje niesu galvanicky oddelené od siete? Myslel som, že tie trafka/trafko čo tam sú majú okrem toho že menia prúd aj úlohu galvanického oddelenia. V krajnom prípade by nebol problem pred vstup zapojiť trafo 230/230 ako galvanický odelovač či ano?

Niesom si istý (som iba kutil nie elektrikár) ale nieje na to aj istá norma že zdroje, nabijačky a podobné zariadenia musia byť galvaniský oddelene?
0

Split

Príspevok od používateľa Split » 20 Mar 2010, 10:43

//Edit: jasne ze je to galvanicke oddelene..az teraz som si to uvedomil..spatna vazba je viazana cez optocleny..ospravedlnujem sa

pre zaciatocnika je spinany zdroj zapojeny do siete nevhodny pre to, pretoze na primarnej strane sa pracuje s vysokym napatim (400V DC) a naboj z tohoto kondiku lahko zabije...a takyto zdroj lahsie zhori ako linearny

ajchy
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 35
Dátum registrácie: 14 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: jivina
Vek: 33

Príspevok od používateľa ajchy » 20 Mar 2010, 12:07

zdroj musi byt neustale zatazeny inak by zhorel..
jak moc takové zdroje zatěžovat aby neshoreli?
0

Používateľov profilový obrázok
hubo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 25 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Cadca
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa hubo » 20 Mar 2010, 12:12

Čo ja viem tak treba zaťažovať skvor tie staršie zdroje (zo starých ihličkových tlačiarni a pod.), tie novšie čo si teraz kúpiš by mali mať nejaký zaťažovací obvod.

Split naozaj by 400VDC bezproblemou zabillo zdravého človeka?
0

Používateľov profilový obrázok
12345678
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 606
Dátum registrácie: 19 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: Košice

Príspevok od používateľa 12345678 » 20 Mar 2010, 12:30

to záleží od okolností :)
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 20 Mar 2010, 13:36

hubo napísal: ... naozaj by 400VDC bezproblemou zabillo zdravého človeka?
Napätie nezabíja, ale prúd. To dobre vedia tí, čo sa "babrú" s VVN ...

Všeobecne sa tvrdí, že 10 mA je bezpečný prúd, (napríklad prúdové ochrany sa robia 30 mA). Určite nie je "moc príjemný", ale zdravému človeku sa určite nič nestane.

Na druhej strane, ak je niekto chorý, tak napríklad aj od pichnutia sa drôtom, (bez elektrického prúdu), môže dostať infarkt ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Split

Príspevok od používateľa Split » 20 Mar 2010, 14:01

aby ta nieco zabilo treba dostatocny prud aby tiekol dostatocne dlho a priamo cez srdce...najhorsia kombinacia je lava ruka-prava noha alebo prava ruka lava noha alebo lava ruka prava ruka...bol aj pripad hlava-nohy to je na totalku...ako dolfi spominal pri 30mA ti prudovy vypne..a musi vypnut do 200mS pretoze tolko trva T vlna srdca (srdce ma rytmus piatich za sebou iducich vln P-Q-R-S-T a pri T- vlne dochadza k tzv prepolovaniu a to je prave kriticka vlna)..mal som moznost testovat prudove chranice testerom a viem ze uplne novy kvalitny ti musi vypnut pri 30mA do 30mS bezpodmienecne...starsie uz dlhsiu dobu pouzivane vypnu pri 60-80mS ale dlhsie to urcite netrva...

k tym kondikom...zalezi od kapacity...a stav nabitia..ale kazdopadne NESAHAT...

joži

Príspevok od používateľa joži » 20 Mar 2010, 14:33

ked ta nezabije tak aspon daku elektrolýzu ti spraví

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Príspevok od používateľa pin » 20 Mar 2010, 15:00

Ešte poznámka a ilustrácia k pôvodnej téme. Podstatným rozdielom medzi spínaným a nespínaným zdrojom je pracovná frekvencia transformátora. Ak je napríklad u spínaného zdroja 1000x väčšia, vtedy aj keď feritový materiál možno sýtiť len na desatinu sýtenia transformátorových plechov, vychádza prierez feritového trafa asi 100x menší, teda aj jeho váha oveľa oveľa menšia.
Prílohy
Zdroje.png
0

Nomen

L296

Príspevok od používateľa Nomen » 20 Mar 2010, 17:02

Nikde nie je napisane ze musis zacat so 400V DC , spinany sa da spravit aj s klasickým trafom , mam este nepouzite L296 , teraz su uz za prijatelnu cenu , okolo 6 Eu, rozmyslam nad plosakom , lenze mne nevyhovuje ze tam nie je signalizacia prudoveho obmedzenia , tento zdroj robil nejaky sikmooky , len nechce dat plosak , je to zdroj 0-40V , 0-4A ,,
niekde mam aj navrh cievky ,,
Prílohy
L296.jpg

Používateľov profilový obrázok
eurobastler
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3903
Dátum registrácie: 19 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: BA
Vek: 35

Príspevok od používateľa eurobastler » 20 Mar 2010, 19:48

Split napísal:...najhorsia kombinacia je lava ruka-prava noha alebo prava ruka lava noha alebo lava ruka prava ruka...
Preto ti sef nemoze vynadat, ked mas jednu ruku vo vrecku :P
0
Obrázok

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Príspevok od používateľa breta1 » 20 Mar 2010, 20:30

To schema od Nomen je zajímavé, ale ten obvod s T1, D2 pro posun napětí, aby to fungovalo od nuly, je nešťastně řešený a degraduje to stabilizační schopnosti.
Též by mě zajímalo, jak precizně funguje ta proudová pojistka. Je zde prosím někdo, kdo má tento zdroj postavený?
0

Používateľov profilový obrázok
hubo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 25 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Cadca
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa hubo » 20 Mar 2010, 20:39

Nomen, breta1 :

Vskutku zaujmavé schéma. Pravdupovedať asi najjednoduchšie schema spinaveho zdroja čo som kedy videl, ešte nato napojiť analogový ampermeter a voltmeter dať do peknej krabičky a je to super.
0

Nomen

L296

Príspevok od používateľa Nomen » 26 Mar 2010, 14:01

Narazil som v KTE presne na toto zapojenie , je to komplet aj s pl. spojom , urcite by bolo vhodnejsie tam dat aripoty, pred 5 rokmi sa predaval ako stavebnica pod oznacenim KTE675.
Lenze recenzia na konci clanku ma schladila , s vystupnim zvlnenim , nic moc ,,

neznámy2

Re: L296

Príspevok od používateľa neznámy2 » 26 Mar 2010, 14:46

Nomen napísal:Narazil som v KTE presne na toto zapojenie , je to komplet aj s pl. spojom , urcite by bolo vhodnejsie tam dat aripoty, pred 5 rokmi sa predaval ako stavebnica pod oznacenim KTE675.
Lenze recenzia na konci clanku ma schladila , s vystupnim zvlnenim , nic moc ,,
Mohol by si napísa» aj rok a èislo toho KTEèka ?

Okej netreba u¾ som na¹iel je to 2004/5 :)

Používateľov profilový obrázok
wwsly
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 479
Dátum registrácie: 14 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Brno
Vek: 37

Príspevok od používateľa wwsly » 26 Mar 2010, 15:00

Chlapci, zp. vazba je řešena opravdu dost podivně. Nicméně, lze to upravit, aby to chodilo od nuly do 35V.
0

Používateľov profilový obrázok
hubo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 25 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: Cadca
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa hubo » 26 Mar 2010, 15:07

POdľa mojích vedomostí je lepsie používať zapornu spetnú väzbu ako kladnú. Pri zápornej je menšie zvlnenie. Mam pravdu či trepem?
0

Používateľov profilový obrázok
wwsly
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 479
Dátum registrácie: 14 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Brno
Vek: 37

Príspevok od používateľa wwsly » 26 Mar 2010, 15:24

Při kladné by se to rozkmitalo.
0

Napísať odpoveď