Chladenie

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11651
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Chladenie

Príspevok od používateľa Dolfi » 04 Feb 2011, 15:24

Milé dámy, páni,
akosi často sa začali "sypať" otázky okolo chladenia. A zdá sa, že mnohým to stále nie je absolútne jasné ! (Odvolávajúc sa na katalógové hodnoty). :wink:

"Vyrobili" sme si aj tu na fóre už pár "bulharských konštant", (hoci niektorým jednotlivcom sa pri ich použití otvára "kudla vo vačku"). No pomerne dobre fungujú a pri ich použití je aspoň nejaká šanca, že zariadenie bude správne fungovať, resp. nám nezhorí ...

Takou ďalšou "bulharskou konštantou" by malo byť pravidlo, že výkonové tranzistory (prvky) je vhodné zaťažovať tak na 50 % jeho menovitého výkonu !

Pokúsim sa to dokázať na štyroch typoch tranzistorov:
1. - KD607 (Tesla), výkon 70 W, max. 155 °C, 1,5 K/ W
2. - 2N3055 (ON Semi), výkon 115 W, max. 200 °C, 1,52 K/ W
3. - KD503 (Tesla), výkon 150 W, max. 155°C st. C, 0,866 K/ W
4. - MJ15003 (ON Semi), výkon 250 W, max. 200°C, 0,7 K/ W

Tepelný odpor silikónovej podložky 0,45 K/ W, (viď.: http://www.sos.sk/a_info/kat2010_eng/i29.pdf ).

Max. teplota okolia nech je s rezervou 40°C, (vnútro krabice).

1. 35 W x (1,5 + 0,45) K/ W = 68,25°C, 155 °C - 68,25°C = 86,75 °C max. teplota chladiča, 86,75°C - 40°C = 46,75°C : 35 W = 1,34 K/ W tepelný odpor chladiča
2. 57,5 W x (1,52 + 0,45) K/ W = 113,275°C, 200°C - 113,275°C = 86,725°C max. teplota chladiča, 86,725°C - 40°C = 46,725°C : 57,5 W = 0,812 K/ W tepelný odpor chladiča
3. 75 W x (0,866 + 0,45) K/ W = 98,7°C, 155°C - 98,7°C = 56,3°C max. teplota chladiča !!! Pasívne sa to ani nedá odchladiť !!!
4. 125 W x (0,7 + 0,45) K/ W = 143,75°C, 200°C - 143,75°C = 56,25°C max. teplota chladiča !!! Pasívne sa to ani nedá odchladiť !!!

Preto opakujem: Ani zásada POLOVIČNÉHO VÝKONU na výkonových tranzistoroch so silikónovou podložkou nám v určitých prípadoch nezaistí potrebné chladenie a môže dôjsť k tepelnej deštrukcii polovodiča !!!

(Samozrejme, bez silikónovej podložky je chladenie nepomerne priaznivejšie. No ako často sa takto konštruujú zariadenia ? To dodávam len pre rýpalov ...). :?

(P.S.: A len tak na okraj ! Prst na chladiči a musím to udržať, (max. 56°C), zas nie je až taký nezmysel ...). :wink:

// Pridelená priorita. Časom by to určite zapadlo prachom a takto to je aspoň na očiach. eriko
0
Naposledy upravil/-a Dolfi v 04 Feb 2011, 20:50, upravené celkom 1 krát.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Freeman
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 669
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Orawa
Vek: 35

Príspevok od používateľa Freeman » 04 Feb 2011, 16:33

presne tak ked udrzis ruku na chladici tak mas idealny chladic :D
0

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 04 Feb 2011, 18:19

Je dobře že to tu je ale obávám se že se tu s blbostí při dimenzování budeme setkávat i nadále. Alespoň je ale na co linkovat.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

staffy
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1514
Dátum registrácie: 30 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: Zvolen/Brno
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa staffy » 04 Feb 2011, 19:14

Podla mňa veľmi užitočná téma, možno by sa to malo dať do článkov. :idea:
0

Používateľov profilový obrázok
orvi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 330
Dátum registrácie: 03 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: ZP
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa orvi » 04 Feb 2011, 20:06

+ teplovodivu pastu pod to, lebo poznam jedneho typka co to prilepil k chladicu sekundovym lepidlom, a porom sa stazoval, ze mu nejak casto tie tranzistory odchadzaju :lol: :lol: :lol:
0
Čo nehorí, to sa nehreje, čo sa nehreje nema napatie a co nema napatie to nefunguje

Používateľov profilový obrázok
randal
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1290
Dátum registrácie: 11 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: vk
Vek: 45

Príspevok od používateľa randal » 04 Feb 2011, 20:50

Ktoré sú lepšie, silikonové alebo sľudové podložky?
Skúšali ste niekto grafitové podložky, tep.odpor - 0,07°C/W!!!
http://sk.farnell.com/laird-technologie ... dp/1219149
0
Naposledy upravil/-a randal v 04 Feb 2011, 21:12, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
awen
Power user
Power user
Príspevky: 609
Dátum registrácie: 11 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36

Re: Chladenie

Príspevok od používateľa awen » 04 Feb 2011, 21:12

randal napísal:Ktoré sú lepšie, silikonové alebo sľudové podložky?
Sludove podlozky maju anglicky nazov "mica", tak sa mrkni na tento link:
Dolfi napísal:Tepelný odpor silikónovej podložky 0,45 K/ W, (viď.: http://www.sos.sk/a_info/kat2010_eng/i29.pdf ).
0

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Príspevok od používateľa spin90 » 04 Feb 2011, 21:23

Nie je grafit vodivy ? Naco tam davat podlozku z neho ? priamy kontakt by bol najlepsi. Alebo ako to je vlastne ?
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11651
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Chladenie

Príspevok od používateľa Dolfi » 04 Feb 2011, 21:26

awen napísal:Sludove podlozky maju anglicky nazov "mica" ...
To som nevedel ... :?

Určite aj tých mínus 0,15 K/ W na podložke dosť znamená, (pri 100 W je to 15°C k dobru ...).

A ten materiál, čo tu dal Randal, sa zdá super ...! :wink: (Alebo je to len tepelne vodivý materiál na zníženie teplotného odporu dotyku polovodiča s chladičom) ?
0
Naposledy upravil/-a Dolfi v 04 Feb 2011, 21:30, upravené celkom 1 krát.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
randal
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1290
Dátum registrácie: 11 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: vk
Vek: 45

Príspevok od používateľa randal » 04 Feb 2011, 21:27

Hej hej teraz mi to spadlo, grafit je vodivý :oops: tak načo sa vyrábajú také podložky?
0

Používateľov profilový obrázok
awen
Power user
Power user
Príspevky: 609
Dátum registrácie: 11 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 36

Príspevok od používateľa awen » 04 Feb 2011, 21:31

dost vela veci ohladom chladenia je dobre napisanych v tomto clanku:
http://sound.westhost.com/heatsinks.htm

podla ich tabulky je najlepsia podlozka z "beryllium oxide", avsak tento material je toxicky :D

a celkovo je na tej stranke aj dost dobrych kontrukcii ;)
0

Používateľov profilový obrázok
randal
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1290
Dátum registrácie: 11 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: vk
Vek: 45

Príspevok od používateľa randal » 04 Feb 2011, 21:46

Pod TO220 sa zdajú byť silikonové lepšie, silikonové majú 0,2-0,45°C/W a sľudové 1,2-1,3°C/W a som si myslel že sľudové sú kúsok lepšie. :?
awen dobrá stránka, idem si to preložiť :)
0

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 04 Feb 2011, 23:25

randal napísal:Hej hej teraz mi to spadlo, grafit je vodivý :oops: tak načo sa vyrábajú také podložky?
Třeba na to když nejsi schopný zajistit dokonalou rovinnost styčných ploch :?:
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
randal
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1290
Dátum registrácie: 11 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: vk
Vek: 45

Príspevok od používateľa randal » 05 Feb 2011, 00:07

Aha jasné, diky.
0

Používateľov profilový obrázok
ENTEROO
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 15
Dátum registrácie: 09 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Banská Bystrica / Žilina
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa ENTEROO » 13 Feb 2011, 15:19

Ja som si kúpil raz keramické podložky, aj keď boli hrubé asi 0,4cm chladili perfektne, no veď aj perfektne stáli :D Keramika má samo o sebe dobrú tepelnú vodivosť a vydrží aj dosť vysokú teplotu. Mávali ich aj v sos.sk ale už som ich dávno nevidel, tak vám ani špecifikácie nemôžem napísať :( 4Ks na púzdra TO218 som ich predal kamarátovi na zosík, je s nimi nadmieru spokojný :)

A videl som už aj gélovú teplovodivú pastu v zosilňovači! Samozrejme púzdra tranz. boli nevodivé :lol:

A 2ks som si nechal sú na TO126
Prílohy
Keramické podložky TO126
Keramické podložky TO126
0

Používateľov profilový obrázok
wwsly
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 479
Dátum registrácie: 14 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Brno
Vek: 37

Príspevok od používateľa wwsly » 06 Mar 2011, 18:42

Kaptony, tak nejsou špatné, ale jsou poměrně drahé. TO247 cca 40kč.
0

Používateľov profilový obrázok
randal
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1290
Dátum registrácie: 11 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: vk
Vek: 45

Príspevok od používateľa randal » 06 Mar 2011, 18:59

Sľudové s SOS (TO220) majú 1,2 K/W, pre BD911 by potom vyšla max. teplota chladiča - 45*(1,4+1,2)=117°C, 150-117= 33°C!!!
...s podložkami 0,45K/W je to 66°C.
0
naj film: Vykúpenie z väznice Shawshank, Zelená míľa
naj herec: Gary Oldman
naj herečka: Helena Bonham Carter
naj športovec: Valentino Rossi
naj hudba: AC/DC
naj spisovateľ: Stephen King
naj kniha: Vrece kostí , Cintorín zvieratiek, 1408

Používateľov profilový obrázok
Washu
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
Bydlisko: Multiverse
Vek: -1998
Kontaktovať používateľa:

Re: Chladenie

Príspevok od používateľa Washu » 02 Apr 2011, 18:03

Nezda sa vam ZVLASTNE ze zatial co odpor sludovej podlozky zavisi od plochy (0.3K/W pre TO3 az po 1.2K/W pre TO220) odpor silikonovej podlozky je udavany 0.45k/W ;)?
http://www.sos.sk/a_info/kat2010_eng/i29.pdf
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)

Používateľov profilový obrázok
randal
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1290
Dátum registrácie: 11 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: vk
Vek: 45

Príspevok od používateľa randal » 02 Apr 2011, 19:15

No ja som sa držal zásady "istota je guľomet" aj keď náboje nie sú :D tak som do JPA100 objednal kapton podložky 0,3K/W, a mám svatý pokoj.
0
naj film: Vykúpenie z väznice Shawshank, Zelená míľa
naj herec: Gary Oldman
naj herečka: Helena Bonham Carter
naj športovec: Valentino Rossi
naj hudba: AC/DC
naj spisovateľ: Stephen King
naj kniha: Vrece kostí , Cintorín zvieratiek, 1408

joži

Príspevok od používateľa joži » 02 Apr 2011, 19:27

použiva kerafol a Sarcon. U sarconu závisí tepelný odpor od prítlaku súčiastky. udáva sa teda nie podla plochy ale podla prílačnej sily. Myslím si že v SOS katalogu to nemajú s tými udavanymi hodnotami úplne s kostolným poriadkom.....

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok