Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod commander » 27 Dec 2014, 19:53

Vec sa má tak že mám v mojom fotovoltaickom systéme 3 olovenné batérie: 2x40AH a 1x100AH Fotovolatický systém mi funguje už asi 2,5 roka no začínam pozorovať pokles výdrže batérii..... Kým pri zapojení plne nabitých batérii bez dobíjania panelmi celý systém vydržal asi cca 9 dní (ako to vyhádza aj podla výpočtu) tak dnes systém vydrží asi cca 6-7 dní taktiež pri plne nabitej kapacite. Keď som toto testoval (odpojil regulátor od panelov) teda batérie boli nabité, odber bol vždy 9,5-10Watu. (To je menič a kontrolky na skrini)
Vedel som že olovenné batérie trpia týmto znižovaním kapacity (Pamäťový efekt inak Sulfatácia) tak som sa na googli dostal až k zariadeniu Desulfátor. Malo by ísť o nabíjačku ktorá batérie nabíja pulzne s frekvenciou 6-10 khz. Zamýšlal som nad stavbou tohto zariadenia podla tohotohttp://wiki.mypower.cz/desulfator, alebo nad jeho kúpou z http://www.lacneautoalarmy.sk/eshop/komfortni-prvky/nabijecky-autobaterii/klasicke-nabijecky/desulfator-ozivovac-baterii-12v-48v-200ah-35942.html , no na rôznych fórach som našiel toľko dobrých recenzíi ako aj zlých a to ma trochu zmiatlo, tak prosím o radu oplatí sa nad takýmto niečim uvažovať? A ak áno postaviť si vlastný desulfátor podľa horeuvedeného linku alebo ho radšej kúpiť? Mám obavy že ten kúpený bude nejaká čína za ktorú vyhodím peniaze a nič z toho. :cry:
commander
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 67
Založený: 24.11.2013
Karma: 0

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod kubri » 27 Dec 2014, 21:11

Je to loteria, ja som ozivoval par motobaterii a nepodarilo sa ani jednu ozivit, mali zdeformovane clanky. Najskor treba skontrolovat, ci netreba doliat destilovanu vodu, pripadne ci je mozne vymenit elektrolyt. Desulfator moze pomoct, ale nikdy to nieje zarucene, zalezi od stavu daneho akumulatora. K sulfatacii dochadza ak su akumulatory dlhsiu dobu vybite a cim je pri tom vyssia teplota tym horsie. Co sa tyka zapojenia, podla mna princip bude rovnaky u kupovaneho ako aj u stavaneho, zalezi od doby kolko bude desulfator pripojeny.
kubri
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 156
Vek: 35.05
Založený: 27.08.2012
Bydlisko: Bánovce n/B
Karma: 1

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod commander » 27 Dec 2014, 21:40

Batérie nie su až v tak zlom stave, voda nechýba prebité a úplne vybité nikdy neboli. No rok by som ešte vydržal ale potom s takou klesajúcou výdržou budú musieť ísť preč. Ich teplota je cez zimu okolo 2-9C a cez leto 15-28C. Takže mne desulfátor nepomôže? K sulfatacii dochadza ak su akumulatory dlhsiu dobu vybite a cim je pri tom vyssia teplota tym horsie. Dá sa ešte nejak inak rozumno predĺžiť ich životnosť? Skúsil by som ešte vymeniť elektrolyt.....
commander
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 67
Založený: 24.11.2013
Karma: 0

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod kapravy » 27 Dec 2014, 21:45

Ahoj,ja som kedysi davnejsie postavil podobny desulfator,no aktivny ako ten na druhom odkaze vyzera byt a fungoval krasne.
Stavba ma nevysla ani cent,vsetko som mal doma a urcite aj ty mas.
Ten z prveho odkazu nemam overeny no na nete je vela navrhov ktore si mozes postavit,len hladaj taky ktory je napajany z adapteru,nevybija bateriu ale ju udrzuje a dobija.
Self powered desulfator je dobry len ked je bateria nie moc zasulfatovana, inak Ti ju bude postupne vybijat a tak to nebude mat ten spravny efekt,kedze nebude mat dost stavy na to aby spravne fungoval.
Odporuca sa ponechat desulfatovat bateriu tolko dni kolko ma Ah.
Mne zachranil hodne stare zasulfatovane baterie ktore teraz normalne pouzivam,len som ich aj tak dlho desulfatoval.
Za skusku nic nedas :wink:
kapravy
Obrázok používateľa
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 61
Vek: 36.06
Založený: 17.12.2010
Bydlisko: Dublin
Karma: 1

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod mato3000 » 27 Dec 2014, 21:46

nie, nedá, ak sa ti neodparila voda alebo nevytiekol elektrolyt, a teda boli v normálnej prevádzke, tak nedá. Každý pokus bude mať len chvíľkový efekt. Elektrolyt tam rozhodne nevymieňaj. Problém týchto bateriek, je že sa postupne spájajú elektródy a teda je to nenávratne preč. Prejavuje sa to zníženým odporom tej baterky.

Výhoda solárnych článkov , ale to ti isto predajca povedal :wink:
mato3000
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9313
Založený: 04.01.2009
Bydlisko: BA
Karma: 116

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod kapravy » 27 Dec 2014, 21:50

Mato,solarne clanky tak dokazu dodrbat akumulator?
kapravy
Obrázok používateľa
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 61
Vek: 36.06
Založený: 17.12.2010
Bydlisko: Dublin
Karma: 1

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod mato3000 » 27 Dec 2014, 21:53

Nie, ale je to bežná životnosť, nepleťte sem do toho sulfatáciu, on ich používal tak ako mal. Predpokladám že nabíjanie má riadené meničom.
Položte si otázku, kolko Vám vydrží baterka v aute ? Tí čo majú deasel to dobre vedia. A to sa nevybíja denne ako v tomto prípade.
mato3000
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9313
Založený: 04.01.2009
Bydlisko: BA
Karma: 116

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod boraicho » 27 Dec 2014, 21:55

nie članky, ale ich nepretržite použivanie.
on chce povedať, že každe 2 - 3 - 4 roky treba meniť baterky a tým pádom sa to stáva nevýhodne/nerentabilne oproti klasickemu odberu prudu zo siete.

//no nič, predbehol ma :)
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
boraicho
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 11530
Vek: 29
Založený: 03.02.2007
Bydlisko: Prešov
Karma: 40

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod mato3000 » 27 Dec 2014, 21:57

tak tak ...

ale to sa akosi pri kúpe a montáži solárnych článkov zabúda brať do úvahy, tiež ako ich životnosť, teda rekryštalizácia kremíka.
mato3000
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9313
Založený: 04.01.2009
Bydlisko: BA
Karma: 116

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod Duro » 27 Dec 2014, 22:18

Commander, nezabudaj ze Pb aku maju pri nizsich teplotach aj nizsiu kapacitu. Teda ak to porovnavas pri 20st a 2st tak to moze nieco urobit. A tiez vystavovat Pb aku teplotam nad 20st (tusim) im znizuje zivotnost. Vraj kazdych 5st nad 20st znamena skratenie zivota aku o 50%. Ak som napisal nepravduopravte ma, ale takto si to ja pamatam.

Inak skusenosti s desulfatorom zaujimaju aj mna.
Merať znamená vedieť.
Duro
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 446
Vek: 31.46
Založený: 30.08.2014
Bydlisko: Bratislava
Karma: 14

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod kapravy » 27 Dec 2014, 22:35

Tak mi to vysvetli,ze ako vplyva rozdiel diesel,petrol na zivotnost akumulatora,odberom pri startovani,ci? nerozumiem tomu a rad by som to pochopil,inak ja som si doniesol domov asi 6 aku 12V 45-55Ah co mi ludia darovali,ze uz ani nabit nejdu ani prud nebrali a vyzerali dost stare.3 kusy boli v prdeli surovo sli do zberu a 3 sa mi podarilo zregenerovat.
Pustil som ich na ten desulfator a naozaj ozili a drzia krasne napatie aj seriovy odpor maju minimalny a uz sa s nimi aj startovalo a stale funguju.Jasne ze vsetky sa takto zachranit nedaju,no skusit sa oplati nie?
kapravy
Obrázok používateľa
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 61
Vek: 36.06
Založený: 17.12.2010
Bydlisko: Dublin
Karma: 1

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod rogi » 27 Dec 2014, 23:51

AR bol uverejnení desulfizator, bolo to jednoduché čo si pamätam išlo tam trafo o vyššom napäti, a par súčiastok, ak budem mat zapnutí pc hodím to sem ak to najdem na disku :wink: Inak akumulator sulfatizuje či sa používa alebo nie, väčšina ich aj tak umre na vnútorní skrat a to zdôvodu vypadavania aktívnej hmoty z článkov ktorá sa usadzuje na dne :wink:
Prílohy
Aktivátor Pb akumulátorov1.pdf
(117.71 KiB) Stiahnutá 579 krát
Naposledy upravil rogi dňa 28 Dec 2014, 14:26, celkovo upravené 2 krát.
viem iba základy s elektrotechniky, viem urobiť plošák foto cestou, osadiť súčiastkami, keď to nefunguje som v koncoch :(
požívam tieto mm.DT830d,DT9205B,PU500,PU140,
rogi
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 267
Založený: 23.04.2009
Bydlisko: Ružindol
Karma: 0

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod rogi » 28 Dec 2014, 13:06

tak tu je návod ako to urobiť + nabijačka jednoducha impulsna
Prílohy
_KE06_2004nabijač-_PE05_2007.pdf
vystrihol som to z mojej zbierky zaujímavých elektronických zapojený
(107.16 KiB) Stiahnutá 672 krát
viem iba základy s elektrotechniky, viem urobiť plošák foto cestou, osadiť súčiastkami, keď to nefunguje som v koncoch :(
požívam tieto mm.DT830d,DT9205B,PU500,PU140,
rogi
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 267
Založený: 23.04.2009
Bydlisko: Ružindol
Karma: 0

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod zylo64 » 28 Dec 2014, 15:34

Chcel som sa opýtať, či je principiálne možné Pb Akumulátory "repasovať", alebo ak doslúžia ich treba vymeniť ( zaujímajú ma hlavne trakčné batérie)? Ak je repasovanie možné, je cena repasu výhodnejšia ako kúpa nového Aku?
zylo64
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 270
Založený: 21.04.2013
Bydlisko: Michalovce
Karma: 2

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod Duro » 28 Dec 2014, 17:08

Pocul som o repase Pb aku do VZV. Ta aku vraj stoji okolo 3000e a repas menej ako 1000e a vraj to funguje potom dobre. Robi sa to neakou chemiou - preplachne sa to cele, asi potom novy elektrolyt, specificky nabijaci/vybijaci cyklus..
Merať znamená vedieť.
Duro
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 446
Vek: 31.46
Založený: 30.08.2014
Bydlisko: Bratislava
Karma: 14

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod kubo150 » 28 Dec 2014, 18:11

Baterky sa repasujú a dajú sa repasovať aj tak, že budú mať pôvodnú kapacitu, ale to sa robí spôsobom že z viacerích sa opraví jedna, a nieje to len pre VZV ale pre každú kyselinovooleovennú batériu ktorá nepoužíva absorber.

Výhodné je to skôr pre niekoho kto sa pohybude v okruhu týchto baterií, určite sa to málo oplatí pre jedného človeka ktorému odíde autobaterka v aute a chce si ju zrepasovať....

Neviem či sa repasácii venujú firmy, (väčšie...) ale skôr viem o jednotlivcoch čo sa tomu venujú.

existujú batérie ktoré vydržia aj 10-15 rokov ale za určitých prevádzkových parametrov, hlavnými sú teplota a percento vybitia/prúdové zaťaženie. Preto je niekedy lepšie kúpiť radšej viac baterií kedy bude pri danom systéme menšie percento vybitia a tým predlžiť životnosť. niekedy sa zase oplatí radšej dať slabšiu bateriu/ie a meniť častejšie....
Som ten ktorý to vykoná.
Moje slovo:
Neverím na náhody,
Náhoda je len jedným, alebo skupinou ľudí nepochopená realita
kubo150
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3252
Vek: 26.58
Založený: 20.07.2007
Bydlisko: Pri Bytči
Karma: 14

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod Kamil3011 » 28 Dec 2014, 18:25

Neviete niekto povedat "idealny" postup desulfatizacie? ...dajme tomu ze mame k dispozicii nastavitelny zdroj, PWMko, a zataz,
Je dobre najprv akumulator dobijat? Resp. zvolit pomale vybytie a potom nabijat uz z desulfatizaciou?
prosim, berte ma pozitívne :D
Proč má každý toaster nastavení, při kterém sesmaží toast v šílený černý uhel,který by nikdo nejedl?
Kamil3011
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 689
Vek: 24.47
Založený: 18.01.2010
Bydlisko: intrak KE
Karma: 0

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod Milanko » 28 Dec 2014, 19:59

Ja som si dávnejšie urobil desulfátor, vid: priloženú el. schemu z ruskej http://WWW.kazus.ru, do dnes mi dobre slúži. Otvor si web stránku,je tam aj popis s návodom.

-- Spojený príspevok 28 Dec 2014, 20:13 --

Už dlhú dobu je známe.doc
(27.5 KiB) Stiahnutá 399 krát


ЗАРЯДНО-ДЕСУЛЬФАТИРУЮЩИЙ АВТОМАТ ДЛЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ АККУМУЛЯТОРОВ
ЗАРЯДНО-ДЕСУЛЬФАТИРУЮЩИЙ АВТОМАТ ДЛЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ АККУМУЛЯТОРОВ


Категория: Для автомобиля


Давно уже известен тот факт, что заряд электрохимических источников питания асимметричным током, при соотношении Iзар : Iразр = 10:1, в частности кислотных аккумуляторов, приводит к устранению сульфатации пластин в батарее, т.е. к восстановлению их емкости, что, в свою очередь, продлевает срок службы батареи. Не всегда есть возможность находиться возле зарядного устройства и все время контролировать процесс зарядки, поэтому зачастую либо систематически недозаряжают батареи, либо перезаряжают их, что, конечно же, не продлевает срок их службы. Из химии известно, что разность потенциалов между отрицательной и положительной пластинами в аккумуляторной батарее составляет 2,1 В, что при 6 банках дает 2,1 х 6 = 12,6 В. При зарядном токе, равном 0,1 от емкости батареи, в конце заряда напряжение повышается до 2,4 В на одну банку или 2,4 х 6 = 14,4 В. Повышение зарядного тока ведет к повышению напряжения на аккумуляторе и повышенному разогреву и кипению электролита. Заряд же током ниже 0,1 от емкости не позволяет доводить напряжение до 14,4 В, однако длительный (до трех недель) заряд малым током способствует растворению кристаллов сульфата свинца. Особенно опасны дендриты сульфата свинца, "проросшие" в сепараторах. Они и вызывают быстрый саморазряд батареи (с вечера зарядил



аккумулятор, а утром не смог запустить двигатель). Вымыть же дендриты из сепараторов можно только растворением их в азотной кислоте, что практически нереально. Путем длительных наблюдений и экспериментов была создана электрическая схема, которая, по мнению автора, позволяет довериться автоматике. Опытная эксплуатация в течение 10 лет показала эффективную работу устройства. Принцип работы заключается в следующем: 1. Заряд производится на положительной полуволне вторичного напряжения. 2. На отрицательной полуволне происходит частичный разряд батареи за счет протекания тока через нагрузочный резистор. 3. Автоматическое включение при падении напряжения за счет саморазряда до 12,5 В и автоматическое отключение от сети 220 В при достижении напряжения на батарее 14.4 В. Отключение — бесконтактное, посредством симистора и схемы контроля напряжения на батарее. Важное достоинство метода заключается в том, что пока не подключена батарея (автоматический режим), блок не может включиться, что исключает короткое замыкание при замыкании проводов, подводящих зарядный ток к аккумуляторной батарее. При сильно разряженной батарее включение блока возможно посредством переключателя "АВТОМАТ-ПОСТОЯННО". Еще одно очень важное достоинство — отсутствие сильного "кипения", что в совокупности с автоматическими отключением и включением позволяет оставлять включенное устройство без присмотра на длительное время. Автор про-экспериментировал с двухнедельным режимом постоянного включения в режиме "АВТОМАТ". В целях пожарной безопасности необходимо, чтобы зарядное устройство было в металлическом корпусе, сечение подводящих проводников к батарее — не менее 2,5 мм2. Обязателен также надежный контакт на клеммах батареи. Напряжение сети 220 В подается через предохранитель FU1 и симис-тор VD1 на первичную обмотку силового трансформатора. Со вторичной обмотки переменное напряжение U2=21 В выпрямляется диодом VD3 и через балластный резистор R8 сопротивлением 1,5 Ом поступает на клемму "+" батареи, к которой подключены вольтметр РА1 на 15 В, тумблер SA2 "ВКЛ.ДЕСУЛЬФАТА-ЦИЯ" и схема контроля и управления, представляющая собой триггер Шмитта с гистерезистором около 1,8 В, определяемым падением напряжения на диодах VD5, VD6 и переходе база-эмиттер транзистора VT2. Транзистор VT1 при напряжении на аккумуляторе 12,6 В включается, и через оптрон VD4 включает симистор VD1, что приводит к включению трансформатора Т1 и подаче напряжения на заряжаемый аккумулятор. Подключение тумблером SA2 резистора R5 обеспечивает асимметричность формы зарядного тока. Свето-диоды VD8 и VD7 индицируют включение блока в режимы "ДЕСУЛЬФА-ТАЦИЯ" и "ВКЛ." соответственно. Резистором R7 устанавливается момент отключения блока при напряжении на вольтметре 15 В (=0,5 В падает на подводящих проводах). Мостик VD2 обеспечивает включение симис-тора на обеих полуволнах сетевого напряжения и нормальную работу трансформатора. Тумблер SA1 служит для включения режима "ПОСТОЯННО". Детали. Силовой трансформатор — Р=160 Вт, Uii=21 В, провод — ПЭВ-2-2,0. R8 — проволочный (нихром) диаметром 0,6 мм. R5 — ПЭВР на 10...15 Вт. Диод VD3 — любой из Д242...Д248 с любым буквенным индексом на радиаторе площадью S=200 см2. Остальные резисторы типа — МЛТ, СП; симистор — КУ208Н, без радиатора. S1 — любой, например МТ1. S2 — ТВ1-1. HL1 —любая лампа на 12 В. РА1 — измерительная головка на 15 В.


Источник: РАДИОЛЮБИТЕЛЬ 10/98, c.30-31.
Автор: А.СОРОКИН

[ Каталог схем ]
одежды, магазин одежды лен больших размеров.
© KAZUS.RU «Электронный портал» 2003-2012
Prílohy
zarjd1.jpg
Človek môže uspieť v takmer čomkoľvek za čo má neobmedzené nadšenie.
Milanko
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 405
Založený: 25.06.2008
Bydlisko: Banská Bystrica
Karma: 4

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod Kamil3011 » 28 Dec 2014, 20:32

aha, no pulzny nabijac, pri poklese napetia akumulatora sa spusti, nabija nevyfiltrovanym....
prosim, berte ma pozitívne :D
Proč má každý toaster nastavení, při kterém sesmaží toast v šílený černý uhel,který by nikdo nejedl?
Kamil3011
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 689
Vek: 24.47
Založený: 18.01.2010
Bydlisko: intrak KE
Karma: 0

Re: Desulfátor - Oživenie Pb Aku

Odoslaťod 5ko » 29 Dec 2014, 07:26

Možnože elektronickou cestou sa proces sulfatácie dá zastaviť alebo zvrátiť, ale chcem len pripomenúť, že žiadna metoda, kedy je potrebné akumulátor obrátiť a vyplachovať, nie je dobrá .
Na dne akumulátora sa usadzujú vodivé kaly, ktoré sa pri otočení zanesú pomedzi platne článkov a separátory a narobia tam ešte viac skratov a už nikdy ich odtial nikto nedostane,takže je koniec.
Staré akumulátory napr.AKUSIT,ktoré mali články prepojované olovenými mostíkami a zalievané asfaltom, sa dali opraviť,lebo stačilo prepíliť mostík, vyškrabať vadný článok,alebo aj všetky,prepláchnuť vaničku, opraviť ,alebo vymeniť články a baterka slúžila ďalej.
Nové zatvorené Pb baterky nie je šanca opraviť ,ak ich obrátime,aspoň ja mám také skúsenosti,vždy to stav len zhoršio.
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
5ko
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 7561
Vek: 61.88
Založený: 18.02.2010
Bydlisko: Banská Bystrica
Karma: 88

Ďalšia

Naspäť na Výkonová elektronika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 5 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.78 sekúnd