Menič napätia 12V/230V 150W

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

holubis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Mar 2017, 23:00

Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa holubis » 09 Mar 2017, 23:11

Dobrý deň.
Mám problém s vyrobeným meničom napätia. Menič mi ide po zapnutí len 3 sekundy, potom sa vypne. Neviem čo to môže spôsobovať. Pri prvom oživení som mal chybu v zapojení, zhorel mi jeden z dvoch tranzsitorov, pričom poškodený som vymenil, je možné aby sa nejako poškodil aj druhý ? Prípadne čo može za vypínanie? IO som už skúšal vymeniť tiež, nepomohlo to. Ďakujem za odpovede :).
Prílohy
menic03.gif
0

jova
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 199
Dátum registrácie: 12 Júl 2016, 00:00
Kontaktovať používateľa:

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa jova » 10 Mar 2017, 00:03

Podle mě ty 3s běží dokud je napětí na kondenzátoru 220uF. když se vybije tak to přestane fungovat. Takže bych vyřadil ten první přepínač, zapojil na 1 a 8 12V napřímo a měřil kolik voltů jde z toho diodového můstku. Musí tam být více jak 12V aby to pak stabilizovalo.
Pokud tam nebude, nebo bude menší, je třeba hledat závadu v diodách, rezistoru 1k, kondenzátoru 100nF, nebo špatném zapojení.
Asi by to chtělo při tom měření trochu zatížit rezistorem, nejlépe proudem který naměříš na tom napájení pinů 1 a 8.
0

elc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 31
Dátum registrácie: 03 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Poprad

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa elc » 10 Mar 2017, 09:49

Vážený Holubis,
ak to čo máte na schéme nie je zapojené v skutočnosti , pretože obvod by sa Vám nerozbehol. :) https://svetelektro.com/modules.php?nam ... 6089bf8#Ak je prepínač vľavo, sledujte cestu napájacieho prúdu: dióda 1N41448, rezistor 150 Ohm, prepínač a kondenzátor 220 mikroF. Napájanie IO je prerušené prepínačom. V druhej polohe prepínač pripne vývody 1 a 8 IO k diódovému mostíku a kondu 220 mikroF, ale IO sa nerozbehne, pretože na výstupe nie je žiadne napätie a ani na napájacích pinoch. Nebolo by aj od veci skontrolovať napájací prúd IO, či je obvod s mostíkom a predradeným kondenzátorom 100 nF je schopný ten prúd "dodať". Ja by som tam pridal jednu zenerovu díódu, ako stabilizáciu napätia pre IO. A hlavne si skontrolujte schému so skutočným zapojením. Prepínač by som nahradil jednou diódou, ktorá Vám "automaticky prepne" napájanie IO pri nábehu meniča.
Prajem Vám príjemný deň.https://svetelektro.com/modules.php?nam ... 7666089bf8#
0

jova
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 199
Dátum registrácie: 12 Júl 2016, 00:00
Kontaktovať používateľa:

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa jova » 10 Mar 2017, 10:08

Ale rozběhnul :)
Zapojení je popsáno zde: http://gorvin.mysteria.cz/menic/menic.htm
Mělo by to fungovat tak, že obvod se " staruje" pomocí toho přepínače. Při zapnutí na baterii se nejprve nabije kondenzátor 220uF, měnič neběží. Po přepnutí přepínače se obvod rozeběhne na to naakumulované napětí v kondenzátoru a pak už bere napětí z výstupu. Díky tomu, že je to zapojeno takto, dochází ke stabilizaci toho výstupního napětí při proměnné zátěži.
0

elc
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 31
Dátum registrácie: 03 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Poprad

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa elc » 10 Mar 2017, 12:30

Zdravím,
odporúčam takéto návody prijímať s rozmyslom. Odporúčam použiť "sedliacky" rozum, trocha stredoškolskej matematiky a fyziky a hlavne preštudovať datasheety a nie bez rozmyslenia používať klávesy "CTRL C" a "CTRL V". To, že to jednému pôjde, neznamená, že to bude fungovať aj druhému. Pohľadom do datasheetu zistíte, že napájací prúd tohto IO môže byť až 25 mA. Podľa datasheetu by malo stačiť už 5 mA. Ja, keď som sa hral s týmto obvodom, mi pri 15 V bral až 12 mA. Napájacie napätie má obmedzené zenerovou diódou na 15,6 V. Otázka je, aké tranzistory máte použité, aké majú skutočné kapacity hradiel, ktoré musí IO nabíjať pri otvorení tranzistora. Ako som Vám spomínal, namiesto prepínača by som dal do obvodu diódu zapojenú medzi kond 220 uF a mostík a tento spoj by som pripojil na napájanie IO. Prepínač by som vyhodil. Pri štarte napájací prúd potečie cez diódu 1N4148, odpor 150 Ohm. Po naštartovaní nová dióda preberie napájanie IO. Kond 100 nF by som zväčšil na 220 nF, pretože 100 nF kond "pustí" len 7 mA a to môže byť málo. Priznám sa, nerozumiem spôsobu stabilizácie napätia ani z pôvodného článku. AK sa pozriete do datasheetu, tak zistíte, že začiatok IO je vlastne stará dobrá 555-ka a tá má generovaný kmitočet relatívne nezávislý na napájacom napätí. Ak sa lepšie pozriem na ten oscilogram, vidím tam zošikmené hrany impulzov. To na privádza k myšlienke, že zdroj je nedostatočne dimenzovaný na takéto impulzné prúdy a klesá mu napätie. Tento pokles sa prenesie aj na sekundár trafa, možno aj cez nedostatočne filtrované (čo veľmi pravdepodobne bude, chcelo by to vidieť priebehy na hradlách tranzistorov) napájanie IO na hradlá tranzistorov. A možno mu "stabilizáciu "robí zdroj a nie menič.
Ak zrealizujete popísané úpravy, meraním napájacieho napätia IO zistíte, kde je problém. Ja predpokladám, že Váš IO má väčší odber, ako mu môže mostík a kondom 100 nF "dodať".
Prajem Vám veľa úspechov pri oživovaní zariadenia. :)
0

holubis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Mar 2017, 23:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa holubis » 10 Mar 2017, 12:52

Zdravím,

elc, zabudol som dodať, áno popis zapojenia mám odtiaľto: http://gorvin.mysteria.cz/menic/menic.htm . Nerobil som ho formou ctrl+c a ctrl+v ale kamarát mal podla tej stránky už spravený takže som robil kópiu bez obáv že to nebude fungovať :D. Vidím že máte výborné znalosti v oblasti elektroniky, ja v tom až tak hlboko nie som :D :D . Menič som po vymene zhoreneho tranzistora oživil a bezproblemovo bežal niekolko desiatok minút. Až po týždni pri dalšej skúške začal vypínať po pár sekundách.

jova, elektrolytický kondenzátor 220uF som pokladal za chybu aj ja. Vymenil som ho, bol viditelne poškodený(vyfúknutý zospodu). Vymenil som aj elektrolytický kondenzátor 4700uF no tiež to nepomohlo.

Ďakujem za rady, budem pátrať po chybe, aspoň viem od čoho sa môžem odpichnúť.
0

holubis
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 09 Mar 2017, 23:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa holubis » 24 Apr 2017, 16:18

Nakoniec som zistil že na chybe boli dve zrejme poškodené diódy v mostíku a to asi nepostačovalo na živenie IO.
0

obag
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 18 Máj 2009, 00:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa obag » 28 Júl 2019, 10:05

Dobrý deň
Ja by som sa chcel vrátiť k tejto téme, nakoľko so tiež poskladal podla schemy tento menič, avšak sa mi zatial nepodaril oživiť, bol by som rád, keby sa niekto vrátil k tejto téme a pridal svoje skusenosti s oživením prípadne návrhom iných sučiastok k dosiahnutiu dobrého záveru oživeniu, vopred dakujem
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2562
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 28 Júl 2019, 10:31

Napíšte čo vám presne robí. Čo ste už namerali.
A poriadne foto konštrukcie.
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa misocko » 28 Júl 2019, 22:15

Typnem si ze to nerobi nic a nemeral nic. Naco, my vyvestime.
Kurna, pozrem datasheet obvodu, pomeram napajanie, feedback. Zistim preco nejde.
0

obag
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 18 Máj 2009, 00:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa obag » 31 Júl 2019, 08:32

maskrtnik01 napísal:Napíšte čo vám presne robí. Čo ste už namerali.
A poriadne foto konštrukcie.
takže aby som bol v obraze, tak som zistil, že poodpojení prvého čiže 3 poloveho vypínača a zarovať kpo prepojení vývodov z 150 r a priamo mostík + vývody 1-8 na IQ sa mi menič rozbehol, avšak sa mi začal zohrievať až príliš R 1 k a na vývodoch som nameral iba polovičnú hodnoti 120V, pri zapojení podla vyššej schémy s vypínačmi 1 ks vypínač č 6 a 1 ks. vypínač zvončekový sa obvod vobec nerozbehol dakujem za každé normálne návrhy
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa misocko » 31 Júl 2019, 17:28

uz si teda v obraze?
ale
merat nebudes, fotku si nedal
a
ani si si to po sebe pred odoslanim neprecital
obavam sa ze my z daneho popisu v obraze niesme
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa misocko » 31 Júl 2019, 21:11

ak robis podla prvej schemy a vyhodis prepinac, ako sa ti moze hriat odpor 1k ked ten iba napaja nezatazeny diodovy mostik?
zacni teda tam, asi ho mas na figu zapojeny alebo z diod na nizsie napetie
daj aspon schemu podla ktorej to robis ked sa hambis fotit a nemas cim merat
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa zipaj » 31 Júl 2019, 22:29

Nie je to zverstvo použiť v tom mostíku diódy 1N4148? Veď majú záverné napätie iba 75V a špičky na výstupe isto budú vyššie ako pri sínusovom priebehu. Ja by som tam určite osadil slušný mostík, alebo 1N4007
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

obag
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 18 Máj 2009, 00:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa obag » 03 Aug 2019, 10:33

vyskušam vymeniť diody vytvorím riadný zenorový mostík zmeriam a uvidím
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa misocko » 03 Aug 2019, 18:45

odpoj mostik aj prepinac, ak to pojde a pridas mostik (diodovy, nie ZENEROVY) , tak budes vediet ze problem je v mostiku.
0

obag
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 18 Máj 2009, 00:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa obag » 03 Aug 2019, 20:03

uz som to skušal odpojil som prpinače a aj mostík , mostík som vymenil a aj tak na vývodoch pri 12,6 V na baterii som nameral iba 80 V +- niečo ešte niečo miesto kondenzátora 0,47 mf na 500 V mám iba 0,36 mf na 250 za rezistorom 2,2 k / to som našiel doma / tak neviem či to nebude vada neviem kolko má prepuštat v na budenie IQ dakujem za rady
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa misocko » 03 Aug 2019, 20:42

mostik odpoj
piny 1 a 8 spoj a pripoj na +12V
kondik a odpor na vystupe vyhod (na test)
pomeraj
aky mas trafak?

PS , rezistor je 2R2 a nie 2,2k (dost velky rozdiel aj ked tu zatial nehra rolu)
0

obag
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 18 Máj 2009, 00:00

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa obag » 04 Aug 2019, 13:23

mám linearne trafo 12,5 V na oboch vývodoch a pol -
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4317
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Menič napätia 12V/230V 150W

Príspevok od používateľa misocko » 04 Aug 2019, 13:55

takze linearne....
nedas nam ziadnu fotku? uz to funguje? hodnoty suciastok (vzhladom na to ze si pomyslis 2,2 ohmu s 2200 ohmami) sedia?
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok