Stabilizátor 2x90V

[Noddy]

Prosím o radu.

Mám velké trafo: P-230V, S-2x100V 1200VA
Chci ho použít pro dva PA zesilovače, které mají napájení max. +/-90VDC. Trafo má ale po usměrnění na elytech +/-140V.

Chtěl bych tedy postavit robusní symetrický tranzistorový stabilizátor +/-90V cca 10A. Takový stabilizátor jsem nikdy nestavěl a bez pomoci si na to netroufám.

Poradí mi někdo?

[lacog]

čo tak odvinúť zo sekundára

[cool-zool]

Ono asi to odvinutie z trafa by bolo najúčinnejšie , ale aké má trafo (prevedenie) , nevieme , ale pri tom výkone to asi nebude E,I a aj tam by mohol byť problém , keďže sa jedná o dve vinutia , tak by musel odvinúť z obidvoch , a ak sú na sebe navinuté tak rovno celý sekundár previnúť a pri tom výkone bude aj hrúbka drôtu zaujímavá ?! To doma asi veľkú šancu nemá spraviť ?!

[lacog]

Je pravda, že tá odbočka to komplikuje. A dosť vysoké napätie čiže ten sekundár bude dosť závitov

[martin knocik]

Pri 1,2 kw vykonu by som isiel cestou 40khz az 100khz dc/dc step down menica z 140v (usmernene trafo)na 90v.ak by si mal zaujem, napis mi sukromnu spravu.

Snazit sa prekurit 500w na tranzistorovom stabilizatore je sialenstvo a ekonomicky nezmysel najma v pripade ak by si to chcel napajat z transformatora.

[zipaj]

2x90V, 10A = 1800W, to s 1200VA trafom nedáš

[cool-zool]

To Zipaj : ale on nepísal že z toho chce ťahať 10A (1800W) , ibaže nejaký menič s takým výkonom a rezerva sa vždy hodí . . .

[zdenoeddie]

Pri 1,2 kw vykonu by som isiel cestou 40khz az 100khz dc/dc step down menica z 140v (usmernene trafo)na 90v.ak by si mal zaujem, napis mi sukromnu spravu.

Snazit sa prekurit 500w na tranzistorovom stabilizatore je sialenstvo a ekonomicky nezmysel najma v pripade ak by si to chcel napajat z transformatora.

Na zosilnovac v audio oblasti pouzit menit na 40-100kHz je kravina. Min 200-250kHz a vyssie.

[zipaj]

Kravina je vôbec rozmýšľať nad nejakým meničom, pretože pri týchto výkonoch bude jeho zložitosť porovnateľná s NF koncákom a váha (s trafom) niekoľkonásobne vyššia. Lineárny ani nespomínam (50V * cca 6A * 2 = cca 600W), na to by trebalo chladiče vačšie ako na samotný PA. Ak už by to bolo riešené ako impulzný zdroj, tak vyrobiť celý dvojčinný impulzný zdroj (netvrdím že je to jednoduché, ale to nie je ani znižujúci menič s takýmto výkonom), impulzný transformátor bude vážiť iba zlomok váhy 50Hz trafa.

[martin knocik]

postaviť 1kW spínaný zdroj nad 100kHz nie je jednoduché. S rastúcou frekvenciou tiež na vstupe zosilnovača klesa CMMR (úroven potlačenia súhlasého rušenia). Videl som už na internete reklamu na "audio spínaný zdroj" bežiaci na 80kHz. Hotové lacné feritové tlmivky sú tiež vačšinou do 100kHz.

Výhodou znižujuceho meniča je to že nepotrebuje impulzný trafák ale lem tlmivku, ktora sa dá kúpiť hotová. Nevýhodou môže byť galvanické spojenie so sieťou.

[maher]

predať a kúpiť so správnym napätím

[Dolfi]

Nedal si dosť informácií ! Inak, napájanie +- 90 V naprázdno a stabilizovaných, je "jo sakra rozdiel".

Takže na +-90 V naprázdno potrebuješ napätie asi 2 x 65 V. To je asi 2/ 3 zo 100 V. Takže z primárneho napätia treba odčítať tretinu a je to. Na to treba trafák asi 80 V/ 5 A ...

A meniče. Nebude to liezť do signálu a rušiť zosilňovače ?
Inak, je možné použiť na napájanie dva samostatné meniče menšieho výkonu. No tie sa asi nedajú impulzne preťažovať, ako trafo. Tak musia mať o dosť vyšší výkon, aby nelimitovali napájanie, prípadne sa nevypínali.

[Noddy]

Děkuji všem za reakce. A abych vše upřesnil .......

Mám dvě EI trafa která se donedávna používala k napájení průmyslových automatů dovezených ze zemí se 100V sítí. Rozměr každého trafa je cca 18x18x18cm. Nemají žádný štítek, tudíž výkon jsem střelil, po porovnání s trafy podobných rozměrů.
Výkonné PA zesilovače mají dost vysoké napájecí napětí a proud. No a co si budem povídat .... výkonný zdroj napětí pro takové zesilovače představují mnohdy více než polovinu jejich ceny. Proto mě napadlo napájet dva zesilovače o celkovém výkonu kolem 1kW těmito trafy. Spojit seriově sekundáry, a mám 2x100V. Trafa uložit na dno racku pod zesilovače do nějaké bedny. Jenom nějak pořešit ty zdroje. Odmotávat vinutí se mi opravdu nechce.
Nevím jestli uvažuji správně, ale napadlo mě:
2 stereo zesilovače, každý 2x300W. To je cekem 1,2kW. To živit jedním zdrojem asi nepůjde. Ale kdyby měl každý kanál svůj cca 5A zdroj ???
Třeba něco v tomto duchu:
http://www.svetelektro.com//upload/univ ... osfet2.png

Rád bych znal názor zkušených, jestli to je řešitelné, nebo zcela scestné a nemá smysl se touto myšlenkou dále zabývat.

[rudko]

Pokial su tie trafa 2, teda kazde ma jedno sekundarne vinutie 100V tak je podla mna jednoduhsie odmotat sekundar ako riesit takyto menic. Pri vhodnej konstrukcii trafa je to tak hodina az dve na jedno trafo. Zalezi vsak od konstrukcie a vyhotovenia trafakov. Co su zac? EI alebo toroidy? Vies zistit ci je sekundar vrchne alebo spodne vinutie, pripadne v strede a primar rozdeleny na polovicu?
Pripadne aj nejake foto.

[martin knocik]

Ten stabilizator by sa dal pouzit, ak hladas jednoduche brutalne riesenie. Kazdy 5A zdroj bude potrebovat aspon 10 vykonovych mosfetov namontovanych na aspon s tepelnyyk dporom 0,15K/W pri pasivnom chladeni alebo 0,3KW pri chladeni ventilatorom. 0,15K/W hladic je hlinikovy rebrovany kvader velkosti asi 40x30x10 cm. Tieto stabilizatory by som umiestnil mimo rack so zosilnovacmi aby si ich neupiekol stratovym teplom zo stabilizatora.

Ak by zosilnovacom nevadilo napatie ±75VDC, tak by si mohol zapojit primare aj sekundare 2 trafakov do serie, nevyhodou moze byt 2 nasobny vnutorny odpor vinuti trafaku.

[Juroo]

Ešte sa nespomenulo riešiť napájanie nesymetricky, spraviť dva koncové zosilňovače na kanál a zapojiť ich do mostíka aby nemusel byť na výstupe kondenzátor ...

[Dolfi]

Třeba něco v tomto duchu ...

Ten stabilizátor tak, ako je nakreslený, je dosť veľká "hovadina". Na otvorenie FET-u treba napätie minimálne 5 V. Preto treba riadenie FET-u posunúť dole, nech sa dokáže naplno otvoriť. A spínacie FET-y, ktoré majú uvedený výkon 200 W, v DC režime znesú tak 20 W !!!

A ak to nie je vojenské tajomstvo, nemôžeš dať sem schému (link), nech vidíme zapojenie toho zosilňovača. Prečo chceš ísť cestou stereozosilňovača ? A aké sú k dispozícii PA bedne ? Dva monobloky by neboli lepšie ?

Ešte stále si nenapísal, aké je vyhotovenie toho trafa. Ak EI plechy, tak zmeraj stredný stĺpik magnetického obvodu. Odhadneme výkon.

Trochu som rozmýšľal nad riešením. No spravil si mi "škrt cez rozpočet", že trafá majú len jeden sekundár. No ak máš odvahu na experimentovanie, môžeme sa pokúsiť čo to navrhnúť ...

[martin knocik]

Dolfi, dovolím si nesúhlasiť. Napr prepočítal som GS napatie na mosfetoch Q4, Q5. Mne vyšlo v plne zopnutom stave Q4,Q5 GS napatie -12.2V pri 140V napajacom napatí, pri vypnutom stave je 0V. GS napatie Q4, Q5 je určene napaťovým deličom R5 a (R3+R8) U_GS=140 * (10k)/(10k+100k+4k7)=-12,2V.

Jeden mosfet v púzdre TO220 so silikonovou podložkou v pohode zvladne uchladiť 50W. Ak ich tam da 10 tak by to mohol v pohode zvladnut.

Napr SIHP21N65EF ma udavanú max power dissipation 208W.

[zdenko4017]

A teraz si pozri SOA charakteristiku.

[Dolfi]

Dolfi, dovolím si nesúhlasiť.

Máš na to plné právo.

V tomto prípade je dosť veľká rezerva napätia, tak to nemusí vadiť. No "povinných" plus 12 V na S, aby bol FET naplno otvorený, je dosť. Pri 10 A je to zbytočná "vražedná" výkonová strata na tranzistore ...