Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Moderátori: mirosne, Moderátori
Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Dobrý večer, mám taký problém a potrebujem fundovanú radu. Problém je v tomto. Mám navinutú vzduchovú cievku bez jadra medeným lakovaním drôtom o hrúbke 1,2 mm. Tuto cievku potrebujem budiť striedavým napetím a pomerne vysokým prúdom v tvare píly aby sa tvoril v strede cievky elektromagnet. Generátor impulzov mám len ten výkonový prvok sa mi nedarí skonštruovať. Cievka má odpor 4 ohmi. Skúšal som to budiť výkonovým zosilovačom ale to je malí výkon. Neviem či použiť výkonový triak, či tie impulzy nezmení. Frekvencia ktorá pôjde do cievky je 20 až 60 Hz. Prosím o konštrukčnú pomoc ďakujem Luboš
! Názov témy upravený,viď pravidlo "4 ) Zadávajte výstižne názvy tém......" upravil: 16.8.2017 mirosne !
! Názov témy upravený,viď pravidlo "4 ) Zadávajte výstižne názvy tém......" upravil: 16.8.2017 mirosne !
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 3963
- Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
- Bydlisko: U alibabky v Poprade
- Vek: 32
Re: Prosba o radu
Vojenske tajomstvo, tajny projekt. Davam ruky prec.
0
Naposledy upravil/-a alidedko v 15 Aug 2017, 23:22, upravené celkom 1 krát.
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.
Re: Prosba o radu
Treba najprv zmerať indukčnosť tej cievky L. Ak nemáš nič na zmeranie indukčnosti, ani u kamarátov, existujú na webe kalkulačky na základe rozmerov cievky a počtu závitov.
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Dokážeš odpovědět, jak velkou magnetickou indukci B potřebuješ v cívce získat?
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
čo najvačšia, aby to bolo účinné. Samozrejme k miere zložitosti, aby to nebolo prezložité. Myslím že by to bolo približne možné prepočítať napatie a pretekajúci prúd cez cievku
-- Spojený príspevok 16 Aug 2017, 13:03 --
Ide o to aby som to upresnil. Majú mi meniť obe kolená. Švajčiarsk lekári zistili ze v niektorých prípadoch, nie u každého jedinca je možne chrupavku na kolene obnoviť samozrejme k tomu treba brať kolagén. a na koleno dať nátrubok na ktorom je navinutá cievka ktorá ma v strede striedavé elektromagnetické pole tvaru píly . Cievku som navinul na novodurovú trubku, má 6,6 mH, 4 ohmi a je navinutá ľakovanm drôtom o hrúbke 1.2 mm Tak to chcem pred operáciou skúsiť. Táto procedúra sa opakuje každý deň po dobu 10 týždňov a 25 min denne Operácia je naozaj ťažká a nemusí sa podariť, tak chcem vyčerpať všetky dostupné možnosti. Ešte že so televízny mechanik, slaboprúdar.
-- Spojený príspevok 16 Aug 2017, 13:03 --
Ide o to aby som to upresnil. Majú mi meniť obe kolená. Švajčiarsk lekári zistili ze v niektorých prípadoch, nie u každého jedinca je možne chrupavku na kolene obnoviť samozrejme k tomu treba brať kolagén. a na koleno dať nátrubok na ktorom je navinutá cievka ktorá ma v strede striedavé elektromagnetické pole tvaru píly . Cievku som navinul na novodurovú trubku, má 6,6 mH, 4 ohmi a je navinutá ľakovanm drôtom o hrúbke 1.2 mm Tak to chcem pred operáciou skúsiť. Táto procedúra sa opakuje každý deň po dobu 10 týždňov a 25 min denne Operácia je naozaj ťažká a nemusí sa podariť, tak chcem vyčerpať všetky dostupné možnosti. Ešte že so televízny mechanik, slaboprúdar.
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Pro frekvenci cca 50Hz bych netrval na pile, ale použil bych připojení cívky přímo na vhodné síťové napětí.
Protože reaktance tvojí cívky je asi 2Ω a její odpor 4Ω, bude proud cívkou převážně určen odporem 4Ω. Teď jde o to, jak je cívka velká, aby dokázala vyzářit příslušné teplo.
Řekněme, že aby ti nepřiškvařila koleno, odhadneme to na 20W - tedy potřebné napětí bude (přibližně) U=√PR=9V.
Takže bych zkoušel připojovat cívku přes trafo na různá napětí a kontroloval bych její ohřátí.
Protože reaktance tvojí cívky je asi 2Ω a její odpor 4Ω, bude proud cívkou převážně určen odporem 4Ω. Teď jde o to, jak je cívka velká, aby dokázala vyzářit příslušné teplo.
Řekněme, že aby ti nepřiškvařila koleno, odhadneme to na 20W - tedy potřebné napětí bude (přibližně) U=√PR=9V.
Takže bych zkoušel připojovat cívku přes trafo na různá napětí a kontroloval bych její ohřátí.
0
-
- Power user
- Príspevky: 11647
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Z udaných údajov sa dá čo to popočítať. No najskôr si ozrejmime, aký priebeh magnetického toku potrebuješ. Ak cievku budíš zosilňovačom, (je striedavo viazaný), tak (podľa mňa) dostaneš striedavé magnetické pole. No je ešte možné cievku budiť len narastajúcim (pílovitým) priebehom od nuly po maximum a vtedy dostaneš jednosmerné magnetické pole, (narastajúce od nuly po maximum).
Drôt 1,2 mm má prierez čosi nad 1 mm2. Pri trafákoch sa používa prúdová hustota tak 2,5 až 3 A/ mm2. Nech v tomto prípade je prúdová hustota až 5 A/ mm2, čo bude aj max. trvalý prúd (?). (V každom prípade treba kontrolovať oteplenie cievky).
Impedancia cievky je vektorový súčet odporu 4 Ohm a induktancie: omega . L, čo je pre min. hodnotu 2. pí. 20 Hz . 6,6.10 -3 = čosi nad 0,8 Ohm. Pri 60 Hz je to 3x viac. Takže priemerná impedancia bude asi 5 Ohm. A na 5 A potrebuješ asi 25 V. (Lepšia by bola zmena napätia podľa frekvencie).
Predbehli ma !
Drôt 1,2 mm má prierez čosi nad 1 mm2. Pri trafákoch sa používa prúdová hustota tak 2,5 až 3 A/ mm2. Nech v tomto prípade je prúdová hustota až 5 A/ mm2, čo bude aj max. trvalý prúd (?). (V každom prípade treba kontrolovať oteplenie cievky).
Impedancia cievky je vektorový súčet odporu 4 Ohm a induktancie: omega . L, čo je pre min. hodnotu 2. pí. 20 Hz . 6,6.10 -3 = čosi nad 0,8 Ohm. Pri 60 Hz je to 3x viac. Takže priemerná impedancia bude asi 5 Ohm. A na 5 A potrebuješ asi 25 V. (Lepšia by bola zmena napätia podľa frekvencie).
Predbehli ma !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Na túto tému som tu niečo publikoval:
pristroj-pre-magnetoterapiu-t21115.html
pristroj-pre-magnetoterapiu-t21115.html
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Já nevím, jestli ty různé přístroje fungují, ale zdá se mi, že se kolem toho po technické stránce dost mlží.
Ví prosím někdo, jak je to s prodávanými přístroji či používanými v léčebnách, jaká je uvnitř těch cívek (nebo na konci těch přikládaných elektromagnetů) alespoň přibližná velikost magnetické indukce B ?
Ale opravdu konkrétně přibližné číslo (v gaussech nebo tesla).
Ví prosím někdo, jak je to s prodávanými přístroji či používanými v léčebnách, jaká je uvnitř těch cívek (nebo na konci těch přikládaných elektromagnetů) alespoň přibližná velikost magnetické indukce B ?
Ale opravdu konkrétně přibližné číslo (v gaussech nebo tesla).
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Asi tak, chrupavky nemají v sobě cévy, tudíž se nedají žádným způsobem regenerovat. Nedávno o tom v TV mluvil nějaký sportovní ortoped. Existuje možnost částečné regenerace pokud je poškození chrupavky ještě malé a to tak, že se mezi kloub a chrupavku vstříknou (několikrát) vlastní krevní destičky.uboaduda napísal:...
Ide o to aby som to upresnil. Majú mi meniť obe kolená. Švajčiarsk lekári zistili ze v niektorých prípadoch, nie u každého jedinca je možne chrupavku na kolene obnoviť samozrejme k tomu treba brať kolagén....
Ale u tebe už pomůže jen kompletní náhrada.
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Tie hodnoti magnetického pola sa neuvádzajú nikde, len sa uvádza že majú byť co najsilnejšie, potom sa skracuje doba aplikácie
0
-
- Power user
- Príspevky: 11647
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Chcem znova zopakovať otázku. Aký priebeh má mať prúd v cievke, (striedavý alebo jednosmerný) ?
(Alebo, ak to nie je vojenské tajomstvo, aký priebeh generuje výstup (nevýkonový) toho tvojho zariadenia. Prípadne, ako je zapojený ten koniec.)
(Alebo, ak to nie je vojenské tajomstvo, aký priebeh generuje výstup (nevýkonový) toho tvojho zariadenia. Prípadne, ako je zapojený ten koniec.)
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Mám generátor funkcii sú tam píla, sínus,TTL , pravouhlé, šum, vystup generátora funkcií sa dá regulovať v rozsahu 0,1 až 10 V ,ide od 0,1 Hz do 250Mhz
0
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Znovu odpovedám DOLFIMU je to na začiatku, má to byť striedavý priebeh v tvare píli, výkonový prvok co by budil cievku práve nemám
0
-
- Power user
- Príspevky: 11647
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Zaujímavé, že striedavý. No tam ti musí vyhovieť zosilňovač, ktorý dobre prenáša spodné frekvencie.
Len tak "baj očko": Neviem, akú efektívnu hodnotu má prúd a napätie pílovitého priebehu, Tvárme sa však, že je to tak isto, ako pri sínuse. Pri 200 W v špičke pri 5 Ohm záťaži, je napríklad prúd asi 6,5 A a napätie asi 33 V. To by ti mohol dať zosilňovač s napájaním tak +- 40 V, (čo je cca 100 W sínus do 5 Ohm).
Len tak "baj očko": Neviem, akú efektívnu hodnotu má prúd a napätie pílovitého priebehu, Tvárme sa však, že je to tak isto, ako pri sínuse. Pri 200 W v špičke pri 5 Ohm záťaži, je napríklad prúd asi 6,5 A a napätie asi 33 V. To by ti mohol dať zosilňovač s napájaním tak +- 40 V, (čo je cca 100 W sínus do 5 Ohm).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Výsledným efektom má byť magnetické pole, ktoré závisí od prúdu a tvaru cievky. Ako teda vyzerá tá cievka - vnútorný priemer, vonkajší priemer, dĺžka, počet závitov?
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2328
- Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
- Bydlisko: Krajné
- Vek: 57
- Kontaktovať používateľa:
Re: Vzduchová cievka,ako ju nabudiť?
Ja by som na tento účel vybrakoval nejakú poriadne veľkú starú CRT. Rozklady majú pilový priebeh. Snímkový rozklad je 50Hz, riadkový trochu viac. Dokonca tie cievky sú už tak vytvorené že ich asi nebude problém nasunúť na koleno.
Aké tam tečú prúdy netuším. Len taká inšpirácia.
Aké tam tečú prúdy netuším. Len taká inšpirácia.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 0 Odpovedí
- 400 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa lato
-
- 13 Odpovedí
- 1671 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa hal_sk
-
- 17 Odpovedí
- 1872 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa kapor
-
- 8 Odpovedí
- 337 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa ergo123
-
- 1 Odpovedí
- 452 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa mr.dred