Záťažový regulátor "clipper".
Moderátori: mirosne, Moderátori
Záťažový regulátor "clipper".
Zdravím všetkých! Firma, ktorá mala pripojiť tento alternátor https://www.youtube.com/watch?v=OWqVPciricY sa na to vykašľala (už viem prečo), preto zostal Čierny Peter mne... Usmerniť 3f by nemal byť problém. Horšie je, že treba zabezpečiť, aby výstupné napätie, po nabití akumulátorov nestúplo nad 250V a aby "nerozdrapilo" odľahčené vodné koleso. Reguláciu prívodu vody majiteľ odmieta. Vraj by to bolo zložité. Takže bude treba záťažový regulátor (3-4kW "clipper" ), ktorý to zabezpečí. Za ním bude pripojený MPPT MidNite Solar Classic 250 a akumulátory 24V, tuším 960Ah. Cez leto sú nabíjané z fotovoltických panelov. To roky bez problému funguje. V zime by ich mala nabíjať "voda". Akosi sa mi nedarí nájsť vhodný regulátor, nemám s niečím takým žiadne skúsenosti a len sa "učím". Neviete mi prosím niekto poradiť? Ďakujem!
0
-
- Power user
- Príspevky: 11654
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Trochu nechápem ! Ten striedavý generátor dáva koľko voltov, (trebárs efektívnych) ? Čo znamená maximálne 250 V zrejme DC ? A baterka je tam len 24 V ? Ak je to tak, trochu zvláštna kombinácia !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Já jsem to pochopil tak, že ten MPPT regulátor používaný v létě pro soláry se přes zimu zapojí na usměrněný výstup alternátoru poháněného vodou, který by ale neměl přesáhnout 250V DC a o to by se měl postarat jakýsi regulátor, který bude připojovat na výstup toho DC zátěže tak, aby to DC nepřelezlo přes 250V - to by se stalo např. v případě odlehčení toho alternátoru, kdy je buď plně nabito nebo se alternátor odpojí. Tehdy by se mohl poškodit vyšším napětím samotný MPPT nebo by se mohlo mechanicky poškodit soustrojí zvýšenými otáčkami - rozuměl jsem tomu správně?
Když nechce regulovat vodu, zbývá opravdu jen připojení zátěže.
Nebude se využívat to odpadní teplo třeba k ohřevu vody? (zejména právě v zimě by se to hodilo).
Já bych to viděl třeba tak, že ta regulace může být skoková třeba ve 4 stupních (4 zátěžové odpory), hlídat se bude ta mezní velikost 250V. Když se překročí, připojí se první zátěž (přes relé, SSR relé), napětí o něco spadne (taková hystereze), když znovu přeleze 250V, připojí se druhá zátěž atd.
Též by to šlo kvazi spojitě hlídat tu hranici 250V a zátěž spínat jako PWM přes výkonové FET.
Též by šlo přes tyristory fázově připojovat zátěž přímo na jednotlivé fáze alternátoru (ještě před diodami).
Pozn. nádherný stroj!
Když nechce regulovat vodu, zbývá opravdu jen připojení zátěže.
Nebude se využívat to odpadní teplo třeba k ohřevu vody? (zejména právě v zimě by se to hodilo).
Já bych to viděl třeba tak, že ta regulace může být skoková třeba ve 4 stupních (4 zátěžové odpory), hlídat se bude ta mezní velikost 250V. Když se překročí, připojí se první zátěž (přes relé, SSR relé), napětí o něco spadne (taková hystereze), když znovu přeleze 250V, připojí se druhá zátěž atd.
Též by to šlo kvazi spojitě hlídat tu hranici 250V a zátěž spínat jako PWM přes výkonové FET.
Též by šlo přes tyristory fázově připojovat zátěž přímo na jednotlivé fáze alternátoru (ještě před diodami).
Pozn. nádherný stroj!
0
Naposledy upravil/-a breta1 v 07 Okt 2017, 10:38, upravené celkom 1 krát.
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Fotovoltické panely majú svoj MPPT a vodné koleso bude mať tiež svoj. Inak to je presne tak. S tými záťažami mám tiež takú predstavu, mám zopár návrhov nachystaných ale to je až plán B. Najradšej by som kúpil hotovú "mašinku", nech sa s tým nemusím "babrať". Majiteľ si totiž predstavuje, že si vezmem cvikačky, skrutkovač, meter izolačky a za pol hodiny to mám vyriešené...
0
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Majitel je buď blbec nebo o elektrice nic neví nebo obojí, ale jestli je ta mechanika jeho dílo, vše mu odpouštím...
Každopádně by toto téma nemělo zapadnout.
Pokud najdeš něco hotového, ukaž to tady, nebo se poděl o svůj plán B
Každopádně by toto téma nemělo zapadnout.
Pokud najdeš něco hotového, ukaž to tady, nebo se poděl o svůj plán B
0
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Majiteľ rozhodne nie je blbec. Je to slušný, úspešný človek a myslí mu to. Bohužiaľ o elektrike nemá ani "šajnu". Ťažko sa mu niečo vysvetľuje...
0
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Pred kolesom vidim prepadovy kanal, ten by som riadil servom, ale skor bezpecnostna funkcia. V zime asi energiu chce vyuzit tak tu regulaciu realizovat Plc. Neviem aku tendenciu to ma prekrocit 250v pri skokovych zmenach zataze, ak rychlu, tak je to asi problem pre to Mppt.
0
-
- Power user
- Príspevky: 11654
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Spýtam sa trochu nechápavo: To existujú MPPT regulátory tých 3 až 4 kW z 250 V na 24 V ? A nad tých 24 V na vstupe je použitá PWM regulácia, alebo je tam taký výkonový menič ?
A ak to nie je vojenským tajomstvom, môžeš trochu popísať ten generátor ? (Fázy, výstupné napätie, budenie/ permanentné magnety, výkon, otáčky, výstupná frekvencia, ...).
A ak to nie je vojenským tajomstvom, môžeš trochu popísať ten generátor ? (Fázy, výstupné napätie, budenie/ permanentné magnety, výkon, otáčky, výstupná frekvencia, ...).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Niektoré technické údaje alternátora:
Hmotnosť: 52 kg
Pôdorys: priemer 58 cm
Výška: 15 cm
Úchyt: na prírubu určenú k prizváraniu k vrcholu stožiara
Počet magnetov: 2 x 16 (NdFeB, magnetizácia N42, rozmer 60x30x15 mm)
Počet cievok: 12 (hmotnosť Cu drôtu 10,2 kg, priemer 1,8 mm)
Vnúrorný odpor statora: 0,9 ohmu na fázu, 1,8 ohmu medzi dvomi fázami
v zapojení do hviezdy
Nosnosť: min. 100 kg pre pohonnú jednotku
Výstupné napätie: 60 - 300 V (pri 60 - 300 ot./min)
Max. prúdové zaťaženie: 15 A
Výkon: 3 - 4 kW (v závislosti na aplikácii a otáčkach)
Hmotnosť: 52 kg
Pôdorys: priemer 58 cm
Výška: 15 cm
Úchyt: na prírubu určenú k prizváraniu k vrcholu stožiara
Počet magnetov: 2 x 16 (NdFeB, magnetizácia N42, rozmer 60x30x15 mm)
Počet cievok: 12 (hmotnosť Cu drôtu 10,2 kg, priemer 1,8 mm)
Vnúrorný odpor statora: 0,9 ohmu na fázu, 1,8 ohmu medzi dvomi fázami
v zapojení do hviezdy
Nosnosť: min. 100 kg pre pohonnú jednotku
Výstupné napätie: 60 - 300 V (pri 60 - 300 ot./min)
Max. prúdové zaťaženie: 15 A
Výkon: 3 - 4 kW (v závislosti na aplikácii a otáčkach)
0
-
- Power user
- Príspevky: 11654
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Tento regulátor MPPT MidNite Solar Classic 250 je absolútne nedostatočný na zvládnutie 3 - 4 kW ! Preto sa pýtam, môžu spolupracovať 3 - 4 ks paralelne ? A potom tá výsledná suma ...!
Já by som sa na to vykašľal ! Zohnal by som asi 3 kW trojfázové trafo 3 x 230 V/ 24 V, (tri 1 kW toroidy 230 V/ 24 V), za to trojfázový mostík a rovno šup na 24 V baterku. A na nej by som sa postaral, aby napätie nevyliezlo povedzme nad 28,8 V.
Já by som sa na to vykašľal ! Zohnal by som asi 3 kW trojfázové trafo 3 x 230 V/ 24 V, (tri 1 kW toroidy 230 V/ 24 V), za to trojfázový mostík a rovno šup na 24 V baterku. A na nej by som sa postaral, aby napätie nevyliezlo povedzme nad 28,8 V.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Power user
- Príspevky: 11654
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Zaujímavá téma a akosi "zdochla". Zatiaľ ste (s majiteľom) nič nevymysleli ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Bude sa kupovať "hotový" regulátor, len stále neviem konkrétne aký ...
0
-
- Power user
- Príspevky: 11654
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Budem sa tešiť na kompletné riešenie ...
Len ma tak napadlo ! Aj tie 250 V regulátory určite znášajú len 250 V jednosmerných. Generátor generuje nejaký striedavý priebeh. Takže použiteľný rozsah napätia , (ak je to sínusový priebeh), je asi do 170 V.
Len ma tak napadlo ! Aj tie 250 V regulátory určite znášajú len 250 V jednosmerných. Generátor generuje nejaký striedavý priebeh. Takže použiteľný rozsah napätia , (ak je to sínusový priebeh), je asi do 170 V.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Já vím, Bohumile, já vím...Dolfi napísal:Generátor generuje nejaký striedavý priebeh. Takže použiteľný rozsah napätia , (ak je to sínusový priebeh), je asi do 170 V.
0
-
- Power user
- Príspevky: 11654
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Záťažový regulátor "clipper".
To je dobre, Bohumile !
Ale ak dovolíš, pokúsim sa ti trochu vnútiť moje riešenie. Presne neviem, aká frekvencia lezie z toho generátora. No tak nejako "cítim", že je okolo 60 Hz pri výstupnom napätí generátora 230 V. Ak dostatočne zaťažíme ten generátor trafom, tak nebude mať snahu liezť cez 230 ot./ min. a napätie 230 V. Ak sekundár trafa bude mať 24 V, (čo je v špičke takmer 34 V), budeme mať dosť napätia na nabíjanie 24 V baterky, (prúdom aj cez 100 A). A ak baterka vylezie napríklad nad 28 V, stačí ju začať zaťažovať, napríklad paralelným stabilizátorom.
Ale ak dovolíš, pokúsim sa ti trochu vnútiť moje riešenie. Presne neviem, aká frekvencia lezie z toho generátora. No tak nejako "cítim", že je okolo 60 Hz pri výstupnom napätí generátora 230 V. Ak dostatočne zaťažíme ten generátor trafom, tak nebude mať snahu liezť cez 230 ot./ min. a napätie 230 V. Ak sekundár trafa bude mať 24 V, (čo je v špičke takmer 34 V), budeme mať dosť napätia na nabíjanie 24 V baterky, (prúdom aj cez 100 A). A ak baterka vylezie napríklad nad 28 V, stačí ju začať zaťažovať, napríklad paralelným stabilizátorom.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Zdá sa, že budem(e) mať "problém" vyriešený. Nakoniec sa upustilo od kúpy továrenského "clippra" a bol som poverený zbastlením niečoho, čo by bolo použiteľné. 3f usmerňovač, tlmivka, elektrolyt a PWM s TL494. Ako záťaž som použil malé olejové radiátory spínané mosfetmi. Funguje to neuveriteľne dobre. Trimrom som nastavil 200V, menili sme prietok vody, prepínal som záťaže, nastavené napätie sa "pohlo" maximálne o 0,5V. Mal som to zapojené provizórne, po sviatkoch to musím namontovať do nejakej vhodnej skrinky spolu s MidNite-om...
0
- boraicho
- Ultimate člen
- Príspevky: 12406
- Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 35
- Kontaktovať používateľa:
Re: Záťažový regulátor "clipper".
ale to je radioator na 230Vac?
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
- boraicho
- Ultimate člen
- Príspevky: 12406
- Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
- Bydlisko: Prešov
- Vek: 35
- Kontaktovať používateľa:
Re: Záťažový regulátor "clipper".
a tie mofety? jak to maš zapojene? hodiš fotku tych fetov ako to vyzera?
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS
Re: Záťažový regulátor "clipper".
Nemám to doma, budem sa tomu venovať až po sviatkoch. Mosfety som použil https://www.tme.eu/sk/details/ipa60r160 ... hnologies/
0
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 13 Odpovedí
- 1066 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa cs001
-
- 8 Odpovedí
- 1161 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa pajky
-
- 29 Odpovedí
- 2780 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa ergo123
-
- 5 Odpovedí
- 1718 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Atlan
-
- 0 Odpovedí
- 1857 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Atlan