Meranie Triody

[marek181818]

Zdravim. V praci pouzivame v strojoch taketo Triody, najdu sa aj ine pomenovania na nete, napr v mojej praci to nazvali aj ziaric, asi preto ze pri prvom stupni zapinania zacne ziarit , vidno svetlo vo vnutri . Ono da sa to nejak vobec zmerat ze v akom je to stave, kolko jej ostava cca do konca zivotnosti, nejake to zakladne meranie. Cim to netusim. Prikladam pdf ake pouzivame presne
https://www.relltubes.com/filebase/en/s ... ITK5-1.pdf Diky

[zdenoeddie]

Len ak by si to chcel hnat na nejake menovite hodnoty... no neviem ako to uchladis niekde mimo "kobky"

[medved]

Zmerat sa pravdaze da, ale vodne chladenie je nutne nielen pri testovani, ale aj zeraveni. Mriezka na zem, zvysovat Ua na par kV a meras prud alebo Ua=Ug a zvysujes napatia a meras prud atd. a sledujes ci to sedi s grafom. Ja som takto meral 2,5kW triodu a kamarat 13kW tetrodu.. testovat nie je problem ak je nato vn zdroj a v tomto pripade je hacik vodne chladenie.

-- Spojený príspevok 26 Jún 2018, 08:17 --

Pravdaze do A, K a g1 odpory nejake desiatky ohm inak z toho bude oscilator na desiatkach MHz a to bude az prdel potom pri takejto elke

[hpeter]

kolko jej ostava cca do konca zivotnosti,

elkam vseobecne pouzivanim klesa emisia katody, to sposobi koniec.
ona je vlastne stale funkcna, ale strmost klesne tak, ze v danom obvode uz nemusi spravne, ci vobec fungovat.
prve odchadzaju vf obvody v radiach, audio napr drzi dlhsiu dobu.
thoriovany wolfram, ten sa pouziva vo vysielacoch, pri spravnom zhaveni vydrzi roky. dlhsie ako oxidove.
tuto je vodou chaldena anoda, bude asi kus medi. neviem ako je rieseny getter, ktory ma na starosti cistit vakuum.
pri sklenych typoch, tam je tantalova anoda, chladena infra ziarenim. dokonca sa vyzaduje "zakurit" do oranzova, aby titanovy getter + tantal anoda zacali fungovat ako getter.


tu mas uvedene, ako je merana strmost, v akom pracovnom bode. toto predstavuje 100%
(kludne sa moze stat, ze uplne nova moze prekrocit 100%)
zial ani tu som sa nedocital, ze aky pokles v strmosti sa uvazuje uz na zahodenie.
50-30-20% strmosti, kolko ?

[marek181818]

Aha takze len tak mimo to nepojde , zmeranie nejakeho odporu a pod . Doteraz je to o nervy skusanie.Proste v stroji sa vyuzivaju dva taketo jeden je na zvaranie laminatu-tub a druhy na zvaranie tzv kapsul na tuby. Zvykne sa s tym vybabrat ze sa prehodia ked jeden uz nevladze, lebo jeden zvara trvale a druhy skokokovo co mu asi aj skodi. Len aj to skusanie je o nervy lebo ked sa prehadzuje na druhy stroj treba odpajat vodu, vsetko si vyskratovat, kedze kondiky su tam nabite aj je tam upozorenenie ze treba cakat pokial sa to vybije.Jeden kolega uz dostal pecku z toho . Prikladam nejake foto ako to cele vyzera v silovej casti, este je tam druha kde su stykace atd teda ovladacia cast.

[michal5u]

Čau, můžu se jen tak offtopic zeptat v jakých mašinách to je? Nějak mě to zaujalo, díky.

[marek181818]

Mame tam 1000 ale tu nieje http://www.aisa.com/machinesLT.html potom este 2x SAESA®2000s mame ale tam si silnejsie este.

[medved]

Kamarát keď meral tu svoju 13kW tetrodu, tak v prvej časti grafu bol dokonca nad krivkou, ako udávali papiere, no potom od určitej hodnoty emisia klesala a klesala.. takže nie vždy stačí len časť prejsť. Ale nejaké bližšie info okolo životnosti, merania, aké hodnoty sú ešte OK a čo už nie.. neviem, mňa hlavne zaujímalo, či je elka kúpená z ebay OK a +- sa to zhoduje podľa papierov, kamarát to isté.. +- to sedelo, viac sa neriešilo. Moja GU-5B mala dokonca v papieroch udaný prúd katódou pri danom napätí a Ug=0V takže to som hneď vedel otestovať či to sedí, minimálne či je OK noa potom keď chceš viac, len podľa grafu kresliť krivku a porovnať s papiermi...

Inak GU-81M sa bežne vo vysielačoch ladili práve na červenú anódu, tá je grafitová pri týchto elkách.

[hpeter]

µ je najviac stabilne pocas celej zivotnosti, casom strmost a emisivita klesa, a vnutorny odpor stupa.
µ=gm*rp (20=0,023mA/V * 870R)
pomohlo by vediet pracovny bod tohoto. mozno sa velmi lisit nebude od doporucenych.

napatia za jazdy su vysoko smrtelne (a vf ziarenie), v dokumentacii od stroja by to mohlo byt uvedene s akymi napatiami system pracuje (napr kontrolne -meracie body)
(mali by tam byt kvoli bezpecnosti aj interlock/vypinac/crowbar ak by niekto otvoril dvere za behu.)
navod na udrzbu to nema?? vymena triody by mohla byt v sposobom po x odjazdenych "motohodinach"
to ze masina nestiha, nemoze byt sposobene napr poddimenzovanim na danu ulohu?

ono sa ponuka zasiahnut do zariadenia a zrusit vazbu aby to prestalo kmitat; zmenit obvod biasu na externy regulovatelny -500v, a este na bezpecne miesto vrazit ampermeter..
ak vznikne necakany problem -> riziko pre cloveka a masinu.
tu je ten pracovny bod kde vyrobca meral strmost, 4kV Ua; cca -30-40V Ug ; 4A Ia.
23mA/V __ to znamena ak sa Ug pohne o jeden volt, tak anodovy prud sa pohne o 23mA. (Ua konstant)
problem je v tom ze je to merane v triedeA, a masina pracuje ako trieda C. (v inom bode bude strmost ina)

[Ivan_Ryger]

Niekedy pre orientačné zistenie kondície elektrónky stačí zmerať úbytok na katódovom odpore, ak je súčasťou zapojenia. Robievali sme to pri testoch kondície pentód v koncovom NF stupni elektrónkových rádií. V prípade výkonových generátorov ten V-meter môže byť tam trvalo pripojený, no musí sa oddeliť tlmivkami a kondenzátormi od VF okruhu.

Takýto systém monitorovania vysielacích tetród bol aj súčasťou krátkovlnného transceivra Otava, dá sa to tam odkukať, ako to mali súdruhovia urobené.

Iný spôsob, ktorý sa mi osvedčil je v žeravenom stave bez Ua merať napätie na mriežkovom zvode, empiricky si to podľa emisie ociachovať (napätie dobrá/zlá). Toto napätie závisí od termoemisného prúdu závislého na opotrebení katódy.

Úplne najjednoduchší spôsob, ako zhruba odhadovať kondíciu elektrónky je merať jej anódový prúd kliešťovým jednosmerným A-metrom za blokovacím kondenzátorom, prípadne merať príkon zariadenia. To ale predpokladá, že máte konštantnú záťaž na výstupe generátora.

Metódy popísané kolegami sú super na presné zistenie stavu elektrónky, no vyžadujú jej odpojenie a test v špeciálnom prípravku.

Ivan