Zdroj

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Attila29
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 03 Dec 2018, 06:30
Bydlisko: Košice
Vek: 25

Zdroj

Príspevok od používateľa Attila29 » 08 Jan 2019, 20:32

Čaute, chcem zrobiť regulovateľny zdroj. Myslím, že mám všetko len poistku chcem dať na trafo, kde je lepšie na primár alebo sekundár? A ešte jedna vec keď zdroj bude zapnutý trafo pri malom odbere nebude sa zohrievať?
Dopredu ďakujem za odpovede.
Prílohy
IMG_20190108_201436.jpg
IMG_20190108_201441.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
marioo
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1112
Dátum registrácie: 15 Júl 2012, 12:28
Bydlisko: SVK
Vek: 50

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa marioo » 08 Jan 2019, 20:41

Poistku tam už jednu v tom zdroji máš.... elektronickú myslím.. v tom zdroji


Ale nič nepokazíš ak dáš jednu aj na primár podľa parametrov trafa...
0

Attila29
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 03 Dec 2018, 06:30
Bydlisko: Košice
Vek: 25

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Attila29 » 08 Jan 2019, 20:43

hej, aj skratova ochrana tam je tak som čital, trafo je 50VA takže 500mA poistka dobra na primar?

-- Spojený príspevok 08 Jan 2019, 21:45 --

hej, aj skratova ochrana tam je tak som čital, trafo je 50VA takže 500mA poistka dobra na primar?
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1773
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa jezevec » 08 Jan 2019, 20:54

Primár je jištěný tepelnou pojistkou 70°C, na sekundár dej 2A zpožděnou(T).
0

Attila29
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 03 Dec 2018, 06:30
Bydlisko: Košice
Vek: 25

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Attila29 » 08 Jan 2019, 20:56

dobre ďakujem

-- Spojený príspevok 08 Jan 2019, 21:58 --

dobre ďakujem
0

Používateľov profilový obrázok
marioo
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1112
Dátum registrácie: 15 Júl 2012, 12:28
Bydlisko: SVK
Vek: 50

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa marioo » 08 Jan 2019, 21:03

.. je to na tom trafe napísané :)
0

Feneon
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 269
Dátum registrácie: 17 Aug 2014, 10:58
Bydlisko: Partizánske - okolie

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Feneon » 08 Jan 2019, 22:01

Tento zdroj trpí vážnou chybičkou !
Pri trafe 24V AC bude na operákoch U2 a U3 napájacie napätie cca 40V (24x1,414 +5,1V).
Operáky TL081, 61, 71, a pod. majú max napájacie napätie 36V (+/-18V)
Takže odporúčam operáky U2 a U3 nahradiť napr NE5534 alebo kovové teslácke MAA741 (nie s označením C !!!)
Rezistor R14 odporúčam nahradiť zenerovou diodou 3,3V (katodou k báze tranzistoru Q1 9014)
Rezistor R1 je vhodné vymeniť za rozmerovo väčší, bude výrazne škvariť, alebo aspoň zvýšiť jeho odpor na 3,9K-4,7K
Obrázok
0

Attila29
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 03 Dec 2018, 06:30
Bydlisko: Košice
Vek: 25

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Attila29 » 09 Jan 2019, 06:46

na moduly je napisane, že AC 24V má vstup

-- Spojený príspevok 09 Jan 2019, 07:49 --

a jeden kamarát tiež robil zdroj podobne a išlo mu
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa mr.dred » 09 Jan 2019, 07:39

Tento zdroj je asi vírusom / chorobou ... a nie len tohoto fóra....
Attila29 napísal:a jeden kamarát tiež robil zdroj podobne a išlo mu
Vždy, keď vidím toto a odvodené zapojenie G400 - napadne mi pesnička :lol: https://www.youtube.com/watch?v=vd7WnbbNsjI

Zdroj je to dobrý, ale len v určitom "rozsahu". Na propagované parametre potrebuje upraviť...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11656
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Jan 2019, 12:37

Feneon napísal:... alebo aspoň zvýšiť jeho odpor na 3,9K-4,7K ...
S hodnotou R1 sa veľmi hýbať nemôže ! On zabezpečuje vybíjanie C1, ktorý sa nabíja zo zdvojovača (zdroja) mínusového napätia. Ak by tam nebol, alebo mal väčšiu hodnotu, tak by mohlo stúpnuť napätie na C1 nebezpečne vysoko, (nad 24 V x 1,414), čo by IO nemuseli prežiť.

Prečo si si zohnal len 2 A trafák ? Z toho zdroja budeš môcť trvale odoberať prúd len čosi málo nad 1 A. Dôvodom je vyššia efektívna hodnota impulzného prúdu nabíjajúca C1, ktorá ohrieva vinutia trafa. Ak budeš chcieť max. prúd povedzme len 1,5 A, tak zväčši R7 na dvojnásobok.

A doplň si do schémy nejaký svitkový (fóliový) kondenzátor 0,47 až 1uF k C7, (bez neho to môže kmitať). A ku Q4 daj ochrannú výkonovú diódu, (body 7 a 9, katóda na 7).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Attila29
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 03 Dec 2018, 06:30
Bydlisko: Košice
Vek: 25

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Attila29 » 09 Jan 2019, 14:14

ja som len potreboval zdroj len na bežne merania s 5 12 voltmi takže nad 1 amper nepôjde

-- Spojený príspevok 09 Jan 2019, 15:15 --

keď bude treba vyššie prudy tak mám ešte jedno také iste trafo pospájam ich.

-- Spojený príspevok 09 Jan 2019, 15:16 --

pri malom odbere trafo nebude sa zohrievať?
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11656
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Jan 2019, 14:46

Spájať trafáčiky paralelne je občas problém. Hlavne ak nie sú úplne rovnaké, (parametrami, nie vzhľadom).

Prečo by sa malo trafo zohrievať pri malom odbere ? Väčšina tepla vzniká vo vinutiach. A tam je stratový výkon: odpor vinutia x efektívna hodnota prúdu na druhú.

No ak je trafo zle navrhnuté, (vysoké sýtenie), alebo plechy sú mizernej kvality, môže trafo dosť hriať aj naprázdno, (bez záťaže). No chce sa mi veriť, že tvoje také nie sú. (Ak to chceš zistiť, nechaj trafo bežať naprázdno nejaké zo dve hodiny, potom ho pre istotu vypni a skús prstami plechy aj vinutie. Nemali by byť veľmi horúce.)
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Feneon
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 269
Dátum registrácie: 17 Aug 2014, 10:58
Bydlisko: Partizánske - okolie

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Feneon » 09 Jan 2019, 16:07

Dolfi napísal:S hodnotou R1 sa veľmi hýbať nemôže ! On zabezpečuje vybíjanie C1, ktorý sa nabíja zo zdvojovača (zdroja) mínusového napätia. Ak by tam nebol, alebo mal väčšiu hodnotu, tak by mohlo stúpnuť napätie na C1 nebezpečne vysoko, (nad 24 V x 1,414), čo by IO nemuseli prežiť).
Sorry, ale toto podla mňa tak celkom pravda nebude. Ale rád sa nechám prehovoriť ak dostanem rozumné vysvetlenie prečo by k tomu malo dôjsť.

Áno, je tam prakticky zdvojovač, ale ten nabíja C1 a C3 v sérii. Nevidím dôvod prečo by napätie na C1 išlo vyššie ako Uac x 1,414. Ten rezistor skôr zabezpečuje vybíjanie kondenzátora C1 po vypnutí a predstavuje akúsi "predzáťaž". Napr. v zdroji KAZ2 je použitý tiež tento rezistor a jeho odpor je 22Kohm... :pain:

Slepé argumentý typu "nemôžeš porovnávať KAZ2 a G400" nechajme na jazveca :finga:
Attila29 napísal:na moduly je napisane, že AC 24V má vstup...a jeden kamarát tiež robil zdroj podobne a išlo mu
Chalan, tu by mala fungovať základná logika. Operák má max. napájanie 36V a ty mu budeš dávať cca 40V, ak ti toto nestačí, tak ja už neviem... Ono ti to asi fungovať bude, ale po pár zapnutiach voľaktorý operák rupne. K tomu čo čimbajci na pcb napísali o 24Vac môžem napísať iba "KOKO*ina"

A ešte ráz ti pripomínam min. túto zmenu: Rezistor R14 odporúčam nahradiť zenerovou diodou 3,3V (katodou k báze tranzistoru Q1 9014) -delič R13 a R14 nieje dobre spočítaný pre 24Vac a zrejme ti tam nastane taký problém že 9014 bude otvorený, U2 sa bude zohrievať a zdroj nepôjde. Zenerka tento stav rieši efektívne, spolahlivo a bez potreby prepočítavať delič R13 a R14.
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa zipaj » 09 Jan 2019, 16:15

Dolfi napísal:
Feneon napísal:... alebo aspoň zvýšiť jeho odpor na 3,9K-4,7K ...
S hodnotou R1 sa veľmi hýbať nemôže ! On zabezpečuje vybíjanie C1, ktorý sa nabíja zo zdvojovača (zdroja) mínusového napätia. Ak by tam nebol, alebo mal väčšiu hodnotu, tak by mohlo stúpnuť napätie na C1 nebezpečne vysoko, (nad 24 V x 1,414), čo by IO nemuseli prežiť.
R1 vybíja elektrolyt za usmerňovačom a aj keby tam nebol vôbec nič strašné sa nestane, hlavne ak z C1 bude napájaný nejaký merák, alebo ventilátor, alebo LED indikujúca zapnutie zdroja. Kôli spoľahlivosti by som ale použil iný výkonový tranzistor, jednak podľa datasheetu má 2SD1047 iba 90W kolektorovú stratu (čiže 3A pri malom výstupnom napätí a trafe 24V nemôže vydržať) a v tých stavebniciach nie je žiadny zázrak, jeden mi vybuchol pri prúde cca 1,4A
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11656
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Jan 2019, 18:04

"R1 vybíja elektrolyt za usmerňovačom a aj keby tam nebol vôbec nič strašné sa nestane, hlavne ak z C1 bude napájaný nejaký merák, alebo ventilátor, alebo LED indikujúca zapnutie zdroja."
Prečo tam dávaš nejaké podmienky (zvýšený odber) a zároveň tvrdíš, že sa nič nestane, ak zvýšený odber nebude ? V konštrukcii toho zdroja nič také sa neprikazuje. Zdroj stavajú úplne neznalí ľudia ! A potom sa čudujú, prečo odchádzajú OZ, keď im ešte aj takto zvyšujú napájanie.

Pre "Feneon": Tak si odsleduj, kadiaľ lezie prúd pre mínusový zdroj. Ide aj cez C1 !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Feneon
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 269
Dátum registrácie: 17 Aug 2014, 10:58
Bydlisko: Partizánske - okolie

Re: Zdroj

Príspevok od používateľa Feneon » 09 Jan 2019, 23:45

Áno prechádza cez C1 ale aj cez C3 ktorý je v sérii s C1, takže sa napätie rozdelí medzi kondenzátory. No kludne ma nazvi blbcom, ale ja tvrdím že neexistuje dôvod prečo by malo napätie na C1 vzrásť vyššie ako Uac x 1,414.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok