AC zdroj CV/CA

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Radus
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1497
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa Radus » 19 Jún 2019, 19:12

Zdravím vospolok, potreboval by som zhlobiť AC napájací zdroj ktorý by tak ako klasický DC zdroj umožňoval prácu v režime CV a CA. Na výstupe by som potreboval sínusovku, nemusí byť dokonalá, s freq od cca 2Hz do cca 300Hz, vrcholové napatie asi +-60V. Nikde som na podobné zapojenie nenarazil, nestretol sa niekto z vás s niečím podobným, potreboval by som len nejak nakopnúť, ako asi. Napadlo mi už aj spojiť dva klasické stabilizované DC zdroje, ktoré sú riadené pomocou komparátorov (ak viete ake zapojenie mám na mysli) a referenčné napatie generovať pomocou MCU. ale bolo by to príliš komplikované, bolo by potrebné oddeľovať zeme prevodníkov a podobne...proste, chcelo by to niečo jednoduchšie. Nemá niekto nejaký nápad?
Ďakujem.
R.
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa jenda23 » 19 Jún 2019, 21:00

Jaký očekáváš proud? Limitace má být PBP nebo RMS?
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
Radus
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1497
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa Radus » 19 Jún 2019, 21:43

momentálne uvažujem prúd do 100mA, limitáciu potrebujem na špičkovú okamžitú hodnotu.
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5632
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa mr.dred » 19 Jún 2019, 22:27

Napadla ma taká vec... sinusový generátor - výkonový zosilňovač - výstupné trafo s potrebným prevodom a zaviesť mu z výstupu prúdovú kontrolu cez nejaký optočlen...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
Radus
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1497
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa Radus » 19 Jún 2019, 23:04

Niečo také som vykutral na tejto stránke a preháňal som to pár večerov simuláciami...to s tým trafom
https://electronics.stackexchange.com/q ... rce-design
Ale neviem z toho nejak spraviť aby to fungoval aj ako zdroj konštantného napätia...mantavý som asi, alebo mi to nemyslí...
0

Používateľov profilový obrázok
djwiktor
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: Šaľa
Vek: 36
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa djwiktor » 20 Jún 2019, 07:31

Na to konstantne napatie by neslo nejak znasilnit sposob funkcie spinanenho zdroja? Spretnu vazbu naviazat tak aby diodove usmernenie sa tykalo iba vazby?

https://media.digikey.com/photos/rdl/ST ... ematic.JPG
0
Tlacim na 3D tlaciarni Felix 3.0 dual
Stormchasers.sk

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa breta1 » 20 Jún 2019, 09:44

Co má být přesně režim CV CA ?
(nepožaduješ náhodou CV CC) ?
0

Používateľov profilový obrázok
Radus
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1497
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa Radus » 20 Jún 2019, 10:06

... uf áno, samozrejme, moja chyba, CC...
//nedokážem opraviť názov témy? no to sú mi veci...
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa jenda23 » 20 Jún 2019, 12:01

Takže v proudovej limitaci Ti nevadí tvarová deformace signálu?
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa martin knocik » 20 Jún 2019, 17:16

pouzi H most s LC clenom na generovanie sinusoveho priebehu + PID regulator cez elektronicky izolacny operak (isolatioonal amplifier).

pozri tu, je tu cast vykonovky striedaveho regulovatelneho spinaneho zdroja ktory by 300Hy sinus zvladol.

problem-s-budic-h-mosta-l6491-odpaluje-sa-t44223.html

docitaj celu temu, ten zdroj som nakoniec rozchodil.
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

Používateľov profilový obrázok
Radus
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1497
Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 42

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa Radus » 20 Jún 2019, 23:11

@jenda23, tvarová deformácia by mi až tak nevadila, ale zase aby to nebolo surovo orezané.
@martin knocik, preštudujem si to, ďakujem, bude to asi dosť veľké sústo na mňa :)
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa jenda23 » 21 Jún 2019, 08:23

Ale pokud požaduješ proudovou limitaci na špičkovou okamžitou hodnotu brutální deformaci sinusu se nevyhneš, protože musíš limitovat buď amplitudově, tj začneš ořezávat amplitudu, tak aby nebyl překročen požadovanej proud (což u trafa bych měl strach z DC přesycení) A nebo stylem PBP kdy po překročení danýho proudu prostě zablokuješ generátor a jeho činnost se obnoví následujícím průchodmem nulou.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5632
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa mr.dred » 21 Jún 2019, 09:30

Pokiaľ by to malo ísť bez, alebo s minimálnym skreslením sinusu, mohlo by to fungovať s upraveným obvodom automatackého riadenia zisku.
príklad... diódu v optočlene rozsvecovať signálom z meracieho bočníka...
Prílohy
Vactrol_AGC_(Yushin).PNG
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa breta1 » 21 Jún 2019, 10:24

Myslím, že tak to asi nepůjde.
Zadavatel sice řekl, jaká bude max. velikost napětí, ale neprozradil minimální velikost.
To silně komplikuje návrh toho regulačního členu - s uvedenými hodnotami R4, C2 to nemůže fungovat vůbec, navíc by byla regulace jen kladné půlvlny.
Chtělo by to podle mě detekovat špičkovou hodnotu a až pak přes vhodný integrační článek řídit zesílení toho OZ.
Navíc nevíme rozsah regulace ani U, ani I.
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa jenda23 » 21 Jún 2019, 10:46

Tam je třeba osadit proudový transformátor nebo bočník s aktivním usměrňovačem, zesilovač s PI charakteristikou a diferenciální regulátor. Výstupním signálem pak řídit zisk zesilovače. Pro regulátor amplitudy to samé. Detektor, usměrňovač a PI regulátor. Ovšem regulace je poměrně pomalá.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa breta1 » 21 Jún 2019, 10:48

Trošku je komplikace s proudovým transformátorem pro 2 Hz.
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa jenda23 » 21 Jún 2019, 10:51

To mě taky napadlo, pak hall nebo bočník.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5632
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa mr.dred » 21 Jún 2019, 11:16

Ja som to uviedol ako príklad - princíp riešenia a nie ako final. Zapojení AGC je spústa a riadenie nemusí byť práve optočlen. Tranzistor/mosfet/oz bude určite rýchlejší ako fotoodpor.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
StefanST
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 778
Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
Bydlisko: Nové Zámky

Re: AC zdroj CV/CA

Príspevok od používateľa StefanST » 22 Jún 2019, 16:22

Radus napísal:... AC napájací zdroj ktorý by ...umožňoval prácu v režime CV a CA.
Na výstupe ... sínusovku, nemusí byť dokonalá, s freq od cca 2Hz do cca 300Hz,
vrcholové napatie asi +-60V. ...
Radus napísal:prúd do 100mA, limitáciu potrebujem na špičkovú okamžitú hodnotu.
Radus napísal:@jenda23, tvarová deformácia by mi až tak nevadila, ale zase aby to nebolo surovo orezané.
(1) Bolo by na čase odtajniť svoj projekt - širšie súvislosti použitia zdroja, charakter a parametre záťaže, požadovaná rýchlosť odozvy na zmenu záťaže, iné požiadavky, ...

(2) Aký je tvoj max. rozpočet na zdroj - 100€ - 300€ - 1000€ ?

(3) Režim CC sa využíva len na limitáciu prúdu záťažou, alebo aj pre napájanie záťaže konštantným prúdom?

(4) Režim CV a CC sa musí "prepínať" automaticky?
Bolo by použiteľné "ručné" prepínanie medzi režimami?
- zdroj napätia s prúdovým obmedzením pomocou "orezania"
- zdroj prúdu s limitáciou napätia pomocou "orezania"
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok