MOT 1:1?

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

AnoNym1337
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 302
Dátum registrácie: 02 Jún 2016, 17:15
Bydlisko: Trenčín
Vek: 24

MOT 1:1?

Príspevok od používateľa AnoNym1337 » 23 Jún 2019, 14:18

Zdravím rozmýšľal som že by som konečne potreboval nejaké oddelenie kvôli osciloskopu na meranie.
mám doma 2 moty myslíte že by to dokazalo fungovať ako odelovacie trafo 1:1 230:230 ? keď by som dal oba Primáre na jedno jadro
a beriem v úvahe že, majú rovnaký odpor a aj indukčnosť.

pýtam sa ešte pred tým ako ich rozrežem :D

ďakujem
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa mr.dred » 23 Jún 2019, 15:50

MOT nie je na to vhodný... jadro je malým počtom závitov presýtené a bez chladenia by sa za chvíľu opieklo samo.
Veď ho vyskúšaj pripojiť bez záťaže na šťavu a uvidíš, že na ňom za chvíľu ruku neudržíš.
A druhá vec... trafo pri rovnakých cievkach prim/sec nemá prevod 1:1 , ale to by bol asi ten najmenší problém
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa misocko » 23 Jún 2019, 16:03

ja by som to skusil so sekundarnymi vynutiami. Sytenie bude nizke , len asi to bude mekke.
0

AnoNym1337
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 302
Dátum registrácie: 02 Jún 2016, 17:15
Bydlisko: Trenčín
Vek: 24

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa AnoNym1337 » 23 Jún 2019, 16:11

misocko napísal:ja by som to skusil so sekundarnymi vynutiami. Sytenie bude nizke , len asi to bude mekke.
jaj že sekundár použiť ako primár a sekundar ako sekunadár ?

poprípade bolo by vhodne skor si nejak upraviť nejaké iné trafo ?

mam tu jedno čo ma len primar
a stlpik je 28.63mm x 56.40mm x 43mm
dlžka x šírka x výška

stačilo by to ?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5646
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa mr.dred » 23 Jún 2019, 16:18

Stačilo... veď to máš skoro 250W jadro, to ti musí stačiť na meranie pre všetky bežné prístroje.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11656
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa Dolfi » 23 Jún 2019, 16:24

Ten sekundár MOT-u je vinutý tenkým drôtom a má veľké množstvo závitov. Je to nepoužiteľné. Napokon, môžeš to odskúšať. Pripoj ho na 230 V a na 230 V primári budeš mať neuveriteľne mäkkých necelých 20 V.

Rozmer stĺpika je niečo iné, ako rozmer trafáka. Ak sú to EI plechy, tak je rozmer stĺpika to, na čom je nasunutá cievka, (napríklad 32 mm x 32 mm je asi 100 VA).

Nie celkom ideálne sa dá spraviť oddeľovacie trafo aj spojením dvoch trafákov "proti sebe", (napríklad 230 V/ 24 V : 24 V/ 230 V).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

AnoNym1337
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 302
Dátum registrácie: 02 Jún 2016, 17:15
Bydlisko: Trenčín
Vek: 24

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa AnoNym1337 » 23 Jún 2019, 16:52

meral som stlpik nie trafo :D

no teda rozobral som to trafo E I plechy su tam primár ma R=8.5ohm L=17.2mH a je vinutý 0.54 no 0.54 nemám mám iba drôt 0.64 a potom až bd nejaké hrubé alebo mam aj vinutie z motu (sekundár) bola by to kravina namotať Ten "druhý" primár z 0.41 drotu ?
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11656
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa Dolfi » 23 Jún 2019, 17:26

Tak asi nechápem ja ! No prierez (plocha) má podľa mňa vždy len dva rozmery ...! :wink:

A znovu, čo znamená drôt 0,64 ? Priemer, polomer, prierez, rozmer v mm, cm, dm, ...? :wink:

Priemer drôtu 0,54 mm je max. do 0,7 A, 0,64 mm je max. do 1 A. Ak ti tam vlezie ten 0,64 mm drôt, dostaneš asi 150 VA trafo, primár daj s 0,64 mm drôtu. No treba dobre odizolovať primár od sekundáru, (nastrihať okraje izolácie, nech ti drôt neprepadne dole).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa jenda23 » 23 Jún 2019, 17:29

Sycení bude brutálně nízký, ale rozebrat MOT znamená ho rozbrousit a pak opětovně svařit, což působí děsný ztráty v plechách. Do trafa by šel když už tak osadit druhej sekundár z jinýho motu, měly by mít cca stejnej počet závitů. A jinak doufám že víš že oddělovací trafo musí splňovat uplně jiný podmínky. A jeho mechanická konstrukce je jiná....
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

AnoNym1337
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 302
Dátum registrácie: 02 Jún 2016, 17:15
Bydlisko: Trenčín
Vek: 24

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa AnoNym1337 » 23 Jún 2019, 17:38

Dolfi napísal:Tak asi nechápem ja ! No prierez (plocha) má podľa mňa vždy len dva rozmery ...! :wink:

A znovu, čo znamená drôt 0,64 ? Priemer, polomer, prierez, rozmer v mm, cm, dm, ...? :wink:

Priemer drôtu 0,54 mm je max. do 0,7 A, 0,64 mm je max. do 1 A. Ak ti tam vlezie ten 0,64 mm drôt, dostaneš asi 150 VA trafo, primár daj s 0,64 mm drôtu. No treba dobre odizolovať primár od sekundáru, (nastrihať okraje izolácie, nech ti drôt neprepadne dole).

sorrko nevedel som že stlpiku stačia iba 2 rozmery ja že aj výška treba no nevadí :D
Drôt je 0.54mm Priemer :D
no takto Je to EI trafo

Má to kostričku na ktorom je primár a odmotaný sekundar ten nemá už.
pirmár je navinutý z 0.54mm drôtu no na sekundar mám len doma ten 0.64mm ale nieje ho moc neviem koľko ho bude treba, viem že na spinané zdroje stačí aj tých 100V. Primárne na tie to bude pouzivané


no ešte mam drôt (sekundar z motu) ten ma priemer 0.40mm toho mám veľa čo by ste odporučali použiť ?

-- Spojený príspevok 23 Jún 2019, 17:40 --
jenda23 napísal:Sycení bude brutálně nízký, ale rozebrat MOT znamená ho rozbrousit a pak opětovně svařit, což působí děsný ztráty v plechách. Do trafa by šel když už tak osadit druhej sekundár z jinýho motu, měly by mít cca stejnej počet závitů. A jinak doufám že víš že oddělovací trafo musí splňovat uplně jiný podmínky. A jeho mechanická konstrukce je jiná....

a keby do druheho motu osadím druhý sekundar že by v jedno trafe boli "2 sekundare" dalo by sa to tak provozovať ? ak ide o bezpečnosť dalo by sa určite nejako to odizolovať
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa jenda23 » 23 Jún 2019, 17:47

Ano dva sekundáry, však to v pricipu ty tvoříš, je jedno jestli to vezmeš z "dárce" a nebo namotáš. Ale bohužel nepočítej s tím že dosáhneš nějaký bezpečnosti. Oddělovací trafo musí vydržet 4kV/50Hz po dobu 1min. A je předepsána plastová kostra s mezistěnou mezi P a S. A pokud nemáš nožnost trafo zavařit tk nemá už vůbec cenu dál pokračovat. Podle mě je pro tebe mnohem výhodnější použít nějaký klasický trafo, který najdeš kdekoli ve sběrně, nebo na aukru a přemotat ho. Popř pokud bys byl ochotnej obětovat poštovný (300 - 400 káčé bych odhad)oddělovací trafo bych ti i daroval.

PS: a prosím přestaňte v MOTech vidět spásu, je to nejhorší co můžete kde vykuchat. :agree:
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11656
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa Dolfi » 23 Jún 2019, 17:53

Najskôr si zisti, koľko je tam asi namotaných závitov. Najjednoduchšie asi tak, že tam namotáš pár závitov, (povedzme 10 až 50), presne zmeriaš primárne aj sekundárne napätie a podelením počtom závitov dostaneš napätie na závit a z toho počet závitov na 230 V.

No a ak vieš prierez voľného okienka, môžeš približne spočítať, či ti tam ten počet závitov vojde.

A Jenda má pravdu ! Oddeľovací trafák je fakt špeciálne zariadenie, ktoré má zaistiť, aby ťa prípadne neprizabilo ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

AnoNym1337
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 302
Dátum registrácie: 02 Jún 2016, 17:15
Bydlisko: Trenčín
Vek: 24

Re: MOT 1:1?

Príspevok od používateľa AnoNym1337 » 23 Jún 2019, 18:12

porozmýšlam nad všetkým teraz potrebujem odbehnuť potom ešte napíšem, zatiaľ vďaka
0

Napísať odpoveď