Mean Well zdroj SCP-75-12

[technikus110]

Zdravím.
Chcel by som sa opýtať na riešenie problému zdroja s nabíjaním akumulátora. Zdroj je stabilný, pri výpadku siete prepne prívod napájania z akumulátoru tak, že zálohované zariadenie dokáže stratu napájania vykryť z elektrolytických kondenzátorov a vie chodiť aj s napätím od 7,2V, takže toto mi spĺňa.

ALE: pri dlhšom výpadku si tento zdroj nekontroluje stav akumulátoru a nevypne výstupné napätie/odber. Akumulátor je vybíjaný teoreticky až k nule. Zišiel som dole s odporovou záťažou až na 6,5V. (mám staré aku na doničenie z EZS...)
Po opätovnom pripojení 230 V AC sa ide zblázniť zdroj, aku a aj napájaný obvod.
1. Aj je pripojená záťaž v mojom prípade 0,27A DC, tak aku dostane 13,8V a prúd cca. 5A, čo nie je moc O.K.
2. Ak je záťaž 1,5A tak aku dostane 3,8A. T.j. napájaný obvod žije, zdroj kúri....
3. Ak tam záťaž nebola, tak aku dostalo cca. 5,2A, zdroj sa hrial, akumulátor sa v priebehu hodiny nahrial, nafúkol a roztrhlo ho. Popritom išiel do skratu a skončil aj zdroj.

Všetky tri stavy sú v praxi pre spoľahlivosť zariadenia neprípustné.

Riešil niekto z vás tento problém "dákym" prídavným prvkom v obvode napájania, či akumulátoru na vypnutie zariadenia, pokiaľ má akumulátor napätie na spodnej katalógovej hranici?

Alebo má niekto skúsenosť s iným výrobcom zálohovaného zdroja, ktorý sa pri nízkom napätí z bezpečnostných dôvodov sám vypne? A bol by v porovnateľnej cenovej hladine ako MW?

Prosím riešenie dostupné v SR, nie PRC.

[jenda23]

Tož u těhlech PRC zařízení se nedá nic jiného očekávat. Teoreticky rozdělat a kouknout jak maj vyřešený přepínání na baterku, ale čekal bych relé a to by se dalo komparátorem vyblokovat.

[technikus110]

jenda23: " vsjo zdelali kitajci", bola replika vo filme Armagedon.... no nemám chuť prerábať zdroje, už iba kvôli záruke a servisu kompletného zariadenia. Ale mám na stole Siemens zdroj na DIN lištu s funkciou zálohy na 24V DC a robí to ku podivu to isté. Akurát, že pri hlbokom vybití akumulátorov ak sa opätovne zapne 230V AC, tak ich vyhodnotí ako zlé a nezačne ich nabíjať, čiže vo výsledku ešte horšie pre mňa.

[jjilek]

Každá UPS od APC jede v pořádku a nikdy jsem nepozoroval problémy. Když vypadne síť, jede z aku až do jeho vybití a po naběhnutí sítě najede ze sítě a současně nabíjí akumulátor. Bez dozoru takhle napájím router na chalupě už asi 10 roků, bouřky v létě s výpadkem hodin nejsou nic neobvyklého. Při provozu z akumulátoru neustále kontroluje jeho stav a při poklesu napětí dává rychlým pípáním upozornění, nakonec včas akumulátor vypne bez jeho nežádoucího hlubokého vybití.

[technikus110]

jjilek: áno o UPSkách som už počul... :P, len toto nie je UPSka.

Toto sú samostatné bloky prístupových zariadení (box s logikou + dva kusy Wiegand čítačiek, IP kamera a el. mag zámok) takže je to niečo trošku iné.

1. Na danom mieste nie je možné okruh 230V zálohovať centrálnou UPSkou, nakoľko sú na niektorých bodoch aj zdvíhacie rolovacie brány v danej fáze. Musela by byť sínusová a to sú iné peniaze. Celkový počet 120 kusov.
2. Požiarny predpis prikazuje odblokovať niektoré priechody ako núdzové a požiarne, ale zároveň zablokovať brány kvôli "dodávke kyslíku". Brány majú tiež akumulátory, aby sa sami zatvorili pri určitých podmienkach.
3. Bezpečnostný projekt zakazuje pri výpadku AC, aby sa samovoľne odblokovali dvere, čiže kolík je vtiahnutý iba s privedeným napätím a to je iba vtedy ak podmienka EPS a EZS to umožní. Nestačí vedieť kód, či skopírovať čip. Treba odstaviť alarm pre danú sekciu a to sa robí na inom mieste.

[Dolfi]

Prečo niečím neobmedzíš nabíjací prúd baterky ? Zdroj prúdu by bol ideálny, no podľa mňa stačí aj odpor (žiarovka) v sérii s nabíjačkou. A paralelne spätne výkonová Schottky dióda.

Príklad: Odber 1 A, nabíjanie 2 A, max. napätie 13,8 V. Predpokladajme úplné vybitie baterky, potom odpor je okolo 7 Ohm, okamžitý výkon cca 30 W. Napätie na baterke pomerne rýchlo vystúpa k 12 V, potom nabíjací prúd bude okolo 0,3 A. Lepšia by bola žiarovka napríklad na 24 V cca 2 A (50 W).

A myslím si, že plne vybitá baterka, ktorá je okamžite začatá nabíjať, až tak veľmi neutrpí. Ak sa to deje moc často, tak jedine komparátor, ktorý odopne baterku pri určitom napätí (10 V).

[technikus110]

Našiel som toto a pravdupovediac za 10€ sa mi nechce strácať čas s vývojom a domácim bastlením.

Mal to niekto už v ruke? Dátový list je chabý.
Predpokladám, že sa to zapája do obvodu záťaže, nie dobíjania. Ale možno že by to jedna rýchla výkonová dióda preklemovaná na pluse tento problém vyriešila.

[Dolfi]

Síce nič tam nepíšu. Ale určite je to 7 A odpojovač baterky pred nadmerným vybitím. A čo tam chceš "preklenovať" ? Že by nabíjanie pod 10,5 V ?

[technikus110]

Dolfi:

1. Ak je to odpojovač zariadenia, tak to treba zapojiť medzi výstup zdroja a spotrebič. V tom prípade stačí, ak je jedna strana vstup napájania a druhá je výstup napájania k spotrebiču. Tam tečie prúd iba jedným smerom. Pri dlhšom výpadku a poklese síce odpojím hlavnú odberovú vetvu, ale bude naďalej dochádzať k spotrebe/vybíjaniu cez prepínací obvod toho zdroja. Aj keď sa nepredpokladajú extra dlhé výpadky a prúd je minimálny, ale aj tak.

2. Ak to ale zapojím do obvodu dobíjania akumulátoru a tento modul by nebol schopný obojsmerného toku prúdu, tak akumulátor nikdy nedobíjam. Preto dióda v protismere na možnosť dobíjania.

Keď už sa zapodievam možným riešením, nehľadám riešenie pre tento urgentný prípad, ale korektným riešením pre všetky aplikácie. Stalo sa totiž, že v jednom areáli v pár halách a administratívnej budove mám cca. 120 samostatných prístupov a v rámci odstávky VN trafa vypli objekt na dva týždne. 120 akumulátorov v prdeli. Mali v internom predpise volať firmu pri výpadku dlhšom ako 48 hodín, ale kto by čítal manuál....

[Dolfi]

A načo ti je treba odpájať zdroj od záťaže ? Ide šťava zdroj beží, neide, nebeží.

Ak je to zdroj zálohovaný aj baterkou, tak na základe akej informácie odpojíš záťaž ? A ak by si ju aj dokázal korektne odpojiť, tak ten zdroj aj odberom naprázdno vybije (zničí) baterku.

Stále trvám na tom, že je to odpojovač baterky. A ak bol konštruktér trochu inteligentný, tak tam dal ochrannú diódu (možné použiť na nabíjanie), resp. ak použil FET, tak tam je už vytvorená substrátová dióda. No ak ani jedno, tak sa dá dodať zvonka.

[technikus110]

Modul budem mať na budúci týždeň k dispozícii na test. Uvidím, ako sa reálne správa. Ale ak by mal niekto niečo podobné v ponuke, dajte vedieť.