prevod 400V/10A na 230V/20A

[elektroamater]

Dobrý deň všetkým.
Potrebujem poradiť s mojim problémom. Do garáže mám privedený 3-fázový prívod s istením 10A. Potrebujem zapojiť zváračku, ktorá má 230V/20A. Keď ju zapojím na 1 fázu, istič to neudrží.
Je nejaká možnosť, poprípade technické riešenie, kde by som zlúčil privedené 3 fázy do jednej fázy, silnejšej s istením 20A ?
ďakujem za radu

[milansprlak]

Hmm mozno nieco existuje ale myslim ze to take jednoduche nebude, kedze fazy su vzajomne posunute o 120 stupnov.

[Dolfi]

Nič nie je posunuté na združenom napätí 400 V. Jednoducho potrebuješ trafák zo 400 V na 230 V. Ale bude to ozruta. Len ten prúd nebude 20 A, ale trochu menej. (Vypočítaj si to napríklad trojčlenkou).

Samozrejme, môžeš použiť ja autotrafo zo 400 V na 230 V..

[josko158]

Tak to trafo bude fakt ozruta 5-6 kW s rezervou no neviem ze vraj cez 50kg to čo som nešiel ako prvé a cenu ani nechcem vedieť to radšej novú zváračku priamo na 400V alebo skúsiť nejakú so soft štartom možno...

[clim-ber]

To je daky problem istic obist alebo ho vymenit za silnejsi ?

[maskrtnik01]

3-fázový prívod s istením 10A

No pokiaľ je vo funkcii hlavného ističa, tak áno.

Keď myslíte, kľudne si dajte v byte svojvoľne hlavný istič 40A. Uvidíte či skôr bude pokuta, alebo odpálený elektromer.

[Ilija]

Čo sa týka silnejšieho ističa, ak je prívod 2.5mm2 Cu, tak kľudne daj tam 20A sporý, a máš to.

Čo sa týka elektromerov, zateraz som nedpálil ani raz, a odber bol aj 80A po fáze (nakrátko), bežne 60A..len prívod musí byť aspoň 10mm2 Cu, a poriadne pritiahnutý...

[elektroamater]

Chlapi ste super, že máte záujem poradiť.
Je to staré vedenie, tenký hliník. Silnejší istič nepomôže, zhorí vedenie.
Pokiaľ by to vedel riešiť nejaký transformátor, asi by som potreboval poradiť aký typ, poprípade dodávateľ.
V budúcnosti možno budem potrebovať zapojiť niečo s väčším odberom, možno nejakú nabíjačku na elektromobil, alebo čosi iné, tak nech to mám poriešené.
Najlepšie by bolo natiahnuť nový prívod, ale to nie je technické riešenie, keďže prívod do domu je istený 16A.
predom ďakujem za rady

[josko158]

No neviem... ak je to garáž pri rodinnom dome a dom sám o sebe ma len 3x16A istič tak tomu nejaké trafo moc nepomôže. Za cenu toho trafa, cca 800€ zaplatiť elektrikára a nechať vymeniť káble do domu aj od domu do garáže, istič pre garáž vymeniť a v hodinách navýšiť na 25A... pre elektroauto spraviť pripravu na nabíjačku a máš pokoj... nehovorim že to nemôže s tým trafom fungovať alebo že nie je aj iné riešenie ale je to jak ísť s tankom na zajace...

[Drakoush]

Chlapi ste super, že máte záujem poradiť.

Chlapče, si super, že používaš stále svoj rozum, lebo niektorí si to predstavujú ako hurvínek válku s navýšením.
Ale dobrý poznatok uviedol "josko158", za cenu trafa radšej premýšľať, či sa nedá posilniť prípojka. 10A dnes nie je bohviečo ani pre invertor.

[elektroamater]

a dal by sa použiť nejaký invertor namiesto toho megatrafa ?

[Drakoush]

Ako zdroj zváracieho prúdu áno, ako prevodník nie (dá, ale to bude drahšie, ako nová zváračka).

[zipaj]

Ak je to invertorová zváračka, tak by asi stačilo usmerniť všetky 3 fázy (vrchná schéma), výkon by sa potom rozložil rovnomerne, v zváračke je aj tak ďalší usmerňovač, ale neviem ako by to bolo s bezpečnosťou takéhoto riešenia, ale ak by si usmerňovač vymenil priamo v zváračke a do nej viedol trojfázový prívod, to by asi šlo, ale nech sa vyjadria odborníci na silnoprúd.

[zdeno6505]

Ak usmerníš AC 400V, budeš mať cca 560V DC. To invertor určite nevydrží.

[Drakoush]

Neplatí pre jednocestný usmerňovač...

[zdeno6505]

Pri jednocestnom usmernení pôjde celkový prúd cez vodič N.

[Drakoush]

Fázy máš pootočené o 120°, prúdy sa teda sčítavať nebudú. Veď iba orežeš spodky, takže nezískavaš 6 fáz.

[Dolfi]

Mne sa to nezdá. Podľa mňa musí ten pulzačný prúd z jednotlivých fáz sa uzatvárať cez nulák.

Aby sa prúd neuzatváral cez nulák, bolo by treba použiť tri oddeľovacie trafáky z 230 V na 230 V, usmerniť ich mostíkom a pospájať mínusy a plusy z tých mostíkov. Vtedy by sa fázové napätia na primári mali plne vyrušť.

[maskrtnik01]

Keď som správne namodeloval, tak sa prúdy nesčítavajú.

Presnejšie, okamžité hodnoty sa samozrejme sčítavajú, ale maximálna hodnota je všade rovnaká.

[Milos66]

Sásadný problém:
ako písal. Ak chce v budúcnosti nabíjať nejakú elektrosračku z napr. Wallboxu, potrebuje na to aspoň 22kW. A teda výmena vedenia je viac menej nevyhnutná. Špekulovať o trafáku sa mu za tie peniaze neoplatí, nakoľko za tie prachy môže rovno vymeniť celé vedenie do garáže a posilniť istenie.
Dočasným riešením pri občasnom zváraní by bola nejaká centrála.