Elektronkovy usmernovac

polo · Príspevok od používateľa **polo** » 26 Dec 2009, 13:15

Potreboval by som schemu ele. usmernovac s bezne kupitelnych usmernovacich lamp.(Zhavenie najlepsie 6,3 V {take mam pre ostatne lampy}

Potrebujem to na 300V(vystup trafa) a prud cca. 1A...
(Pripadne k tomu rovno usmernovac s tlumivkou atd. )

Dakujem za pomoc.

Príspevok od používateľa **zdenoeddie** » 26 Dec 2009, 13:24

Pri takom zhaveni a na taky prud, tak len jedine viac EZ81 za sebou, ale si skus pozhanat nieco zacinajuce na 6... napr. nejake ruske, tie maju prudy az do 200mA, tak by si pouzil 5ks

(naco chces 1A a este k tomu s vakuovou diodu?

)

Patrik Varga · Príspevok od používateľa **Patrik Varga** » 26 Dec 2009, 13:51

Schému nájdeš aj tu , ale 1A elektrónka bude problém
http://www.zesilovace.cz/view.php?cislo ... 2003040501

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 26 Dec 2009, 14:49

polo napísal:Potrebujem to na 300V(vystup trafa) a prud cca. 1A...

Moc sa už okolo elektrónok netočím ...

No polovodičové diódy, (so sériovým odporom a RC členom paralelne k dióde), tam prečo nemôžu byť ? To nejako kazí zvuk ...?

polo · Príspevok od používateľa **polo** » 26 Dec 2009, 15:02

Samozrejme , ze som pocital s vecsym mnozstvom elektroniek ( 4 pararelne zapojene AZ12 a podobne )
Ja len hladam funkcnu overenu schemu ( ten prud tam zase az taky nebude samotny zosik nebude potrebovat viac ako polovicu len som si tam chcel dat rezervu pre buduce upravy)

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 26 Dec 2009, 16:07

Ešte raz. Prečo nie polovodičové diódy ...???

polo · Príspevok od používateľa **polo** » 26 Dec 2009, 16:17

Elektronka ma vyhodu v tom ,ze netreba oneskorovaci obvod(kedze pri pouziti diod je potrebne najsor zapnut vopred zhavenie)
A navyse by som to rad mal realizovane bez polovodica( proste pre pocit nostalgie )...

samozrejme ak sa mi nic zarucene funkcne nepodari zohnat(daku schemu vhodnu pre poziadavky tohto zosiku a zaroven so slusnym filtrovanim tak to zrealizujem pomocu diod )

-MartiN- · Príspevok od používateľa **-MartiN-** » 26 Dec 2009, 17:15

A to je problém dať tam o 1 spínač viac? Na aký zosilnovač to bude ? Len tak na hudbu alebo na gitaru?
Ja som si nedávno menil usmernovaciu AZ11 za kremíkové diódy, s diódami to má o dosť ostrejší zvuk, a stíha to všetko, predtým tá AZ11 niekedy nestíhala.

Príspevok od používateľa **breta1** » 26 Dec 2009, 17:37

Jestli ti jde o pocit nostalgie a zachovani puvodnosti, je vsechno v poradku a ty elektronky tam patri a fandim ti.
Pamatuji se, ze kdysi v TV AKVAREL [ATHOS] byly elektronky se zhavenim 6,3V a usmernovac byly 4ks UY1N. Pozdeji [a myslim ze i vyrobce] to zacal nahrazovat selenovym usmernovacem a jeste pozdeji prvnimi kremikovymi diodami [byl to blok 4 diod seriove spojenych na pomocne desticce, pozdeji jedna KY705].

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 26 Dec 2009, 18:58

-MartiN- napísal:Ja som si nedávno menil usmernovaciu AZ11 za kremíkové diódy, s diódami to má o dosť ostrejší zvuk, a stíha to všetko, predtým tá AZ11 niekedy nestíhala.

Samozrejme. Na dióde máš úbytok volt, na elektrónke sú to desiatky voltov, (tým myslím aj dynamický odpor diódy). A výkon je predsa U^2 ...

Inak to počujem prvý krát, že elektrónke musí byť najskôr nažeravená a až potom tam môže byť pripojené anódové napätie. Čo sa tam môže stať ? Veď elektrónka nezačne fungovať, pokým nie sú emitované elektróny z katódy ...
(No ak niekto vie skutočný dôvod, rád si ho prečítam ...).

Ak chceš nostalgiu, pacni tam jednu nažeravenú usmerňovačku a pod ňu daj dve polovodičové diódy ...

mr.mio · Príspevok od používateľa **mr.mio** » 26 Dec 2009, 19:09

tiež som počul o tom,že sa má elektrónka najprv nažhaviť a až potom tam šupnúť VN. Malo to niečo s ´´modrým svitom´´ podobne ako u TV obrazoviek. Pri žeravení,ako postupne stúpa teplota katódy,sa uvoľňuje postupne viac a viac elektrónov,ale tieto nemajú dosť energie na prelet k anóde. To spôsoby ´´studený prieraz´´ elekrónky a môže ti vypáliť kráter na anóde. To je čo som aspoň ja pochopil ako príčinu,prečo VN pripájať až po rozžhavní.

EDIT: ale čo je na tom pravdy,neviem...

AndiCibula · Príspevok od používateľa **AndiCibula** » 26 Dec 2009, 19:18

Dolfi napísal:Inak to počujem prvý krát, že elektrónke musí byť najskôr nažeravená a až potom tam môže byť pripojené anódové napätie. Čo sa tam môže stať ? Veď elektrónka nezačne fungovať, pokým nie sú emitované elektróny z katódy ...
(No ak niekto vie skutočný dôvod, rád si ho prečítam ...).

Nedostatočne rozohriata katóda sa rýchlejšie opotrebúva.
Príčinou je násilná emisia elektrónov a pri tom desublimácia častíc povrchu katódy.
Preto je pre elektrónku znesitelnejšie väčšie žeraviace napätie ako menšie.

http://hlava.webpark.cz/zhaveni.html
http://forum.muziker.sk/viewtopic.php?t=6200

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 26 Dec 2009, 19:57

Vďaka. Zas som o čosi múdrejší ...

(Len neviem, či toto bola hlavná príčina "otrávenej katódy" u ČB obrazoviek. Mám pocit, že tie ku koncu výroby toho vydržali hóodne málo ...).

AndiCibula · Príspevok od používateľa **AndiCibula** » 26 Dec 2009, 20:32

No šak vtedy im bolo jedno že tie elektrónky tak trápia, keď sa vyrábali na vagóny...
Dneska si treba dávať veľký pozor na tie ktoré už nezoženieme.
Mnoho výrobcov gitarovej techniky elektrónky ale riadne zaťažujú, lebo sa tak či tak musia meniť a stále sa vyrábajú.

Príspevok od používateľa **breta1** » 26 Dec 2009, 22:47

Mi se to nejak s tim zhavenim elektronek nezda, ze by se musela nejdrive nazhavit katoda a pak pripojit anodove napeti.
Vsechny novejsi TV i monitory CRT maji tranzistorove rozklady, VN i ostatni napeti pro elektrody obrazovky nabihaji okamzite po zapnuti a obrazovka si v klidu nekolik sekund zhavi a nic se nedeje. To otraveni katody [pokud si vzpominam] je zpusobeno tezkymi kladnymi ionty [nedokonale vakuum], ktere bombarduji a poskozuji katodu a naopak tezke zaporne ionty dopadaly na luminofor obrazovky a poskozovaly ho [proto v zacatcich se delaly na hrdle obrazovky iontove pasti, pozdeji se pouzivala metalizovana stinitka luminoforu].
Pokud by nekdo nasel opravdu seriozni odkaz na ten problem zhaveni, rad bych se poucil.

Príspevok od používateľa **servisman** » 26 Dec 2009, 22:55

Racius napísal:
Dolfi napísal:Inak to počujem prvý krát, že elektrónke musí byť najskôr nažeravená a až potom tam môže byť pripojené anódové napätie. Čo sa tam môže stať ? Veď elektrónka nezačne fungovať, pokým nie sú emitované elektróny z katódy ...
(No ak niekto vie skutočný dôvod, rád si ho prečítam ...).
Nedostatočne rozohriata katóda sa rýchlejšie opotrebúva.
Príčinou je násilná emisia elektrónov a pri tom desublimácia častíc povrchu katódy.
Preto je pre elektrónku znesitelnejšie väčšie žeraviace napätie ako menšie.

http://hlava.webpark.cz/zhaveni.html
http://forum.muziker.sk/viewtopic.php?t=6200

Hádam tomu sám neveríš? Kde na tie bludy chodíš?

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 26 Dec 2009, 23:00

mne sa naopak vidi že mierne podžeravenie nie je pre elektronky take nebezpecne ako nadmerne zeravenie. Prave nadmerne zeravenie bola pricina, preco skorej odchadzali lampy na teslackych elektronkových koncakoch, prave kvoli tomu 10-15V rozdielu v sieti

Príspevok od používateľa **zdenoeddie** » 26 Dec 2009, 23:08

tak sme tu mali zastancov prezhavenia, podzhavenia, ja budem zastancom presneho zhaviaceho napatia take ake ma byt, preto niektory nemozu pochopit, preco tam pcham rozne zrazacie rezistory, stabilizatory atd

Príspevok od používateľa **breta1** » 26 Dec 2009, 23:12

Myslim ze zasada je pouzivat doporucene hodnoty zhaveni. Je vice druhu slozeni emisnich katodovych vrstev a co v pameti patram, nekterym vrstvam opravdu nedelalo dobre trvale podzhaveni a emise rychleji klesala. Naopak prezhavenim se zpravidla emise prudce zlepsila, ale jen relativne kratkodobe. Asi fakt zalezi, z ceho ta katoda je a jak moc se trapi.
EDIT:
zdenoeddie me predbehl..

AndiCibula · Príspevok od používateľa **AndiCibula** » 27 Dec 2009, 11:52

servisman napísal:
Racius napísal:
Dolfi napísal:Inak to počujem prvý krát, že elektrónke musí byť najskôr nažeravená a až potom tam môže byť pripojené anódové napätie. Čo sa tam môže stať ? Veď elektrónka nezačne fungovať, pokým nie sú emitované elektróny z katódy ...
(No ak niekto vie skutočný dôvod, rád si ho prečítam ...).
Nedostatočne rozohriata katóda sa rýchlejšie opotrebúva.
Príčinou je násilná emisia elektrónov a pri tom desublimácia častíc povrchu katódy.
Preto je pre elektrónku znesitelnejšie väčšie žeraviace napätie ako menšie.

http://hlava.webpark.cz/zhaveni.html
http://forum.muziker.sk/viewtopic.php?t=6200
Hádam tomu sám neveríš? Kde na tie bludy chodíš?

Verím tomu a na každom mojom elektrónkovom prístroji sú dva vypínače.

Keď im môžem predĺžiť životnosť, prečo by som to neurobil ?

Žeraviace napätie mám vždy presne dodržané.

Najlepšie by ovšem bolo vyrobiť dva identické kusy nejakého zariadenia s elektrónkou a prevádzkovať ich do doby, kým jedno z nich neodíde. Každodenné zapínanie a vypínanie. Potom sa presvedčíme, či to bolo to s oneskoreným anódovým, alebo s okamžitým.

Ja nehovorím, že sa tým životnosť zvýši rapidne, ale tak, dajte dôkaz svedčiaci PROTI tvrdeniu, že oneskorené pripojenie anódového predĺži život elektrónky.

SVETELEKTRO

Elektronkovy usmernovac

Elektronkovy usmernovac

Re: Elektronkovy usmernovac