Lisovaná vidlica prehodený L-N.

[makan]

Dobrý deň.
Chcem sa Vás spýtať na Váš názor na tento problém. Vykonávam revíziu spotrebičov a náradia. Pri revízii spotrebiča – stojanového ventilátora som narazil na takúto závadu. Spotrebič má na svorke vo vnútri spotrebiča prehodený fázový a neutrálny vodič. Prehodené to je už v lisovacej vidlici na prívodnom kábli. Fázový vodič je na modrom – neutrálnom vodič na hnedom vodiči. Závada je od výroby spotrebiča. V tomto prípade je potrebné aby sa menila celý prívodný kábel alebo stačí na prívodnej svorkovnici preznačiť neutrálny a fázový vodič? Ďakujem za názor.

[Marek1975]

Zdar, ono nejedna sa o zavadu ako taku. Pred nedavnom sum kupil za dobru cenu cca 20 ks takychto euro zastrciek a tiez su tam prehodene modry z hnedym, ale je to preto, ze to malo ist (ako kompletny vyrobok) pre nemeckeho zakaznika, ktory ma zjavne inu normu. Takze nejedna sa o zavadu ako taku, ale skor o to kde to bolo vyrobene, alebo pre aky trh to malo ist

[Merak]

Je to určené prevažne pre Francúzov. Oni majú oproti nám prehodenú fázu s neutrálnym vodičom.
Kvôli čomu v rámci revízie rozoberáš zariadenie?

[Drakoush]

By ma zaujímalo, ako to riešite pri triede ochrany dvojke s plochou vidlicou...

Ale mám nový tip pre výmyselníkov. Plášť vodiča z chameleóna!

[makan]

Je to určené prevažne pre Francúzov. Oni majú oproti nám prehodenú fázu s neutrálnym vodičom.
Kvôli čomu v rámci revízie rozoberáš zariadenie?

Stojanový ventilátor je v triede ochrany I . Keď som meral Ipe nenameral som nikde miesto dotyku, ktoré je prepojené s PE. Preto som sa potreboval dostať ku svorke a zistil som že zo svorky je priamo uzemnená kostra elektromotora a tá je v plastovom obale takže nikde na povrchu spotrebiča nieje PE dotyk. No ale som sa nejako musel presvedčiť či do spotrebiča nieje prerušený PE vodiťna prívodnom kábli aj keď ho neviem namerať za normálnych podmienok (bez rozoberania) na spotrebiči. Je niekedy bežné že spotrebič musím aspoň otvoriť kryt napr. skontrolovať uhlíky na motore vŕtačky či veľmi neiskria prípadne nie sú zodraté.

[jenda23]

ono soudobá norma povoluje fázový - pracovní vodič v pravo a neutrální vlevo. Pouze doporučuje pracovní vodič umístit vlevo a neutrální v pravo. Čili pravidlo "kde srdce, tam fáze" již není povinná, aspoň u nás.

[Merak]

jenda23: ktorá to je norma?
u Vás už normy ČSN 33 2130 a ČSN 33 2180 neplatia?

[elmara]

Stojanový ventilátor je v triede ochrany I . Keď som meral Ipe nenameral som nikde miesto dotyku, ktoré je prepojené s PE.

Můžeš sem dát fotku štítku ventilátoru a fotku přívodní vidlice?

-- Spojený príspevok 18 Feb 2019, 09:53 --

jenda23: ktorá to je norma?
u Vás už normy ČSN 33 2130 a ČSN 33 2180 neplatia?

Článek 5.3.3 normy 33 2130 ed.3

[jenda23]

Ano to je přesné znění.

[zdeno6505]

Len taký malý detail:
,, doporučuje ,,

[makan]

Stojanový ventilátor je v triede ochrany I . Keď som meral Ipe nenameral som nikde miesto dotyku, ktoré je prepojené s PE.

Můžeš sem dát fotku štítku ventilátoru a fotku přívodní vidlice?

-- Spojený príspevok 18 Feb 2019, 09:53 --

jenda23: ktorá to je norma?
u Vás už normy ČSN 33 2130 a ČSN 33 2180 neplatia?

Článek 5.3.3 normy 33 2130 ed.3

Pri revízii ventilátora som nenašiel štítok bol strhnutý ale našiel som ho na nete posielam fotky je to to isté.Vidlica klasická uhlová.

[elmara]

To Makan:

Dle štítku by měl být ventilátor opravdu ve třídě I, ale je to zvláštní, tyto typy bývají většinou ve II. Tam je vlastně kovová jen ta trubka, na které drží. A hlavně nap. přívod je veden mimo tuto trubku, přímo do plastového těla větráku.
Pravděpodobně bude PE vodič připojen k odrušení motoru. Určitě ale ne k té trubce, co nese větrák.
Jinak i u spotřebičů třídy I občas bývají kovové části nespojené s PE, asi kvůli konstrukčním problémům či co. Tady by asi při revizi pomohl "selský rozum", kde člověk uvažuje, kdy se může a jestli vyskytnout na kovové (neživé) části nebezpečné napětí.

Jinak co se týká přehozených vodičů L a N uvnitř jakéhokoliv spotřebiče, tak bych to neřešil. Důležitý je správně připojený PE vodič u sp. třídy I. Jde o to, že většina dnešních spotřebičů jsou určeny celkově pro evropský trh a nejen pro ČR, SR.

[Merak]

Stojanový ventilátor je v triede ochrany I . Keď som meral Ipe nenameral som nikde miesto dotyku, ktoré je prepojené s PE.

Můžeš sem dát fotku štítku ventilátoru a fotku přívodní vidlice?

-- Spojený príspevok 18 Feb 2019, 09:53 --

jenda23: ktorá to je norma?
u Vás už normy ČSN 33 2130 a ČSN 33 2180 neplatia?

Článek 5.3.3 normy 33 2130 ed.3

u nás sú tieto normy ešte pôvodné v pôvodnom znení

[Jirka84]

Len taký malý detail:
,, doporučuje ,,

Zdeno, tento problém jsem řešil a bylo mi řečeno, že nemá "oficiělní CE" pro Česko ani EU, takže je ani nekupuji - instaluji jen na žádost majitele s upozorněním pro RTE do VR.
PS máš-li technický list, dej vědět do kolika A jsou provozní (10 nebo 16A ? - ty plíšky se pod 16A zatížením - ne-li pod občasným zkratem žehličkové šňůry - asi pěkně "chovají"), zvlášť při starých jističích...

PS - ja nic, "já muzikant", jen tak si čtu pro ukrácení při trávení po dobrém obědě...
http://www.elektroprumysl.cz/elektroins ... eho-napeti
http://www.elektroprumysl.cz/elektroins ... pretizenim
http://www.elektroprumysl.cz/normy/csn- ... -5-52-ed-2
http://www.elektroprumysl.cz/software/v ... byl-snazsi
http://www.elektroprumysl.cz/legislativ ... -5-52-ed-2

[marioo]

Zmerajte si káble od PC zdrojov, monitorov, tlačiarní ... veľa z nich nema L a N tam kde by malo byť... častokát sú prehodené

Ale to neznamená, že to nie je v súlade s EU normou... a SK je v EU nie? takže to nie je v rozpore ...

[elmara]

To marioo:

Přesně tak, nemá cenu řešit to, co a jak je zapojené uvnitř spotřebiče (výrobku). Za toto nese odpovědnost výrobce, nás zajímá pouze vstup do spotřebiče, t.j flexo šňůra, připojovací svorkovnice apod. To, jestli potom ze svorkovnice uvnitř spotřebiče jsou vodiče neurčitých barev, zapojení atd...o to se my zásadně nestaráme.
Pak se totiž může stát, že při aktivní úpravě uživatelem a spotřebičem v záruce, tuto výrobce pak nemusí uznat. A může se to týkat i jiné závady, než kterou jsme řešili. Nemluvím pak o tom, že po úpravě se dotyčný stává vlastně novým "výrobcem" se vším všudy, co se bezpečnosti týče!

Nedávno byl na jednom elektro foru případ, kdy elektrikář zapojil indukční desku do sítě "dle norem" a deska shořela. Výrobce zamítl reklamaci s tím, že nebylo postupováno v souladu s návodem. Oprava elektroniky cca 3000,-kč. Stalo se to, že deska byla dvoufázová a měla již k sobě připojen kabel, tuším 5 x 1,5 a šedivě označený vodič se měl spolu se světlemodrým připojit na N sítě. Zbylý černý a hnědý jako fázové. No a jak už jsem psal výše...elektrikář kabel zapojil do instalace "dle norem", ale při tom výrobce toto měl v dokumentaci k desce, jak má být kabel připojen k síti.

[SMITH]

Len taká faktická .
Vidlica typu SCHUKO sa dá zapojiť normálne aj otočená o 180 stupňov .
A keď že univerzál EU má aj SCHUKO aj našu s kolíkom výrobca si dáva farbičky L a N ako sa mu zapáči ... (aspoň že PE je zelenožltá )

[makan]

Podľa toho ako píšete je to tak. Výrobok bol vyrobený pre európsky trh takže sa môže zasunúť do rôznych zásuviek a keď sa tam prehodia vodiče La N tak to nebude výrobku vôbec vadiť. Vodič PE ostane stále tam kde má byť a zapojený tak ako má byť. Ja by som si dovolil takéto konštatovanie.

[marioo]

Proste sa treba prestať spoliehať na to, že na konci nejakej flexi šnúri bude na modrom N a na čiernom/hnedom L ...
Vôbec to tak nemusí byť..

a v sústave TN-S to vadiť nemôže ... pretože PE je vždy PE

[Drakoush]

Ani v sústave TN-C Napäťová sústava je predsa striedavá.