pointer polopate

[neznamy]

ahojte, mohla by mi nejaka dobra dusa vysvetlit (objasnit) ako vlastne funguju pointre v C a ako ich pouzivat ? som z toho dost vedla, neviem tomu pochopit, takze poprosim uuuuuplne najviac polopate ako sa len da, aj keby ste mali ovocie pouzit


dakujem

[bobo87]

Tak najjednoduchsie - pointer je adresa, ktora hovori, kde je v skutocnosti ulozena nejaka premenna. Napriklad int* je adresa nejakeho intu v pamati. Resp. je to nieco, co mi odkazuje, ze tam niekde v pamati je odlozena hodnota, ktoru hladas.

[bobo87]

Pridam aj obrazok. Mriezka su jednotlive pamatove miesta, cierna gulicka je pointer na jedno z nich, napriklad int* a cervena gulicka je pointer na pointer, napriklad int**.

[neznamy]

no chapem tomu tak ze napr. int *X znamena, ze X ukazuje na nejake pametove miesto typu integer

[bobo87]

A to je v podstate spravne.

[peterple]

Jednoduchá otázka, ťažká odpoveď. Dosť záleží na tom o čom máš v číslicovke predstavu. Skúsim to takto:

Každý procesor má pripojený kus pamäte RAM ktorá je RWM. Takáto pamäť predstavuje tabuľku ktorá má nejaký počet riadkov a berme že každý riadok odsahuje 8bitov. Každý riadok má poradové číslo od 0 do N-1 kde je N je veľkosť pamäte. Toto číslo volajme adresa Predstav si to ako excel sheet s osmimi stĺpcami. Ak chce procesor niečo prečítať alebo zapísať do pamäte tak na to potrebuje zadať adresu toho pamäťového miesta. Je to teda binárne číslo v rozsahu <0 - N-1>. Na vyjadrenie takého čísla je potrebných log2(N). Napríklad ak veľkosť pamäte bude 64kiBy tak na adresu je treba 16bitov.

Adresovanie môže byť buď priame, alebo nepriame. Priame je také že v príkaze pre R/W sa uvedie presná adresa pamäťového miesta kde chceš niečo uložiť alebo prečítať. Takže ak máš takýto kus kódu

Kód: Vybrať všetko

char suma=0;
char cislo1=1;
char cislo2=2;

suma=cislo1+cislo2;

prekladač použije priame adresovanie. Niekde v pamäti vyhradí 3 premenné napr. Na adrese 1250 bude suma, 1251 bude cislo1 a 1252 bude cislo2. Dal som to typu char aby to bol iba jeden byte a nekomplikovalo sa to tým že koľko zaberie jeden int v pamäti.
Posledný príkaz sa prevedie na strojové inštrukcie ktoré urobia takéto niečo:
1 vezme sa do procesora byte z adresy 1251
2 vezme sa do procesora byte z adresy 1252
3 spočíta sa to
4 výsledok sa uloží to na adresu 1250

Všetko je super a takýchto výpočtov s premennými môžeš urobiť mraky až sa dopracuješ k úlohe, že spočítaj 100 čísel ktoré sú uložené v pamäti. Ak by si chcel použiť priame adresovanie tak musíš napísať 100 krát to spočítanie. To ale nie je moc elegantné.

Preto majú procesory aj inú možnosť a to je nepriame adresovanie. To je také že sa tam nachádza špeciálny register (alebo viac). Hovorme mu index register. Do tohoto registra môžeš dať adresu a povedať zapíš alebo prečítaj pamäťové miesto ktorého adresa som tam vložil.
Takže ten program na spočítanie 100 čísel by bol takto:
1 nastav počídadlo cyklov na 0
2 nastav suma na 0
3 nastav index register na prve pamäťové miesto
4 vezmi číslo ktoré na adrese ktorá je v index registry
5 pripočítaj číslo k sume
6 posuň index register na nasledujúce pamäťové miesto
7 posuň počítadlo o jednotku
8 ak je počítadlo menej ako 100 chod na bod 4
9 tu mame v suma výsledok

A aby sa schoval ten procesor urobíme teraz C abstrakciu

Kód: Vybrať všetko

char  cisla[] = {1,2,3,4};
char suma;
char * pointer;
char i;

suma=0;
for (i=0,pointer=cisla;i<4;i++)
  suma+=*pointer++;

Operácia *pointer je práve to čo som písal v bode 4. Teda vezmi ten char čo je na adrese ktorá je v premennej pointer.

Sú aj iné úlohy kde sa šikne ukazateľ.
Edit: v tom prvom kóde som opravil mená premenných

[xmilos]

Ak rozumies ASM, mrkni co robi prekladac, mozna ti to skor napovie.

[neznamy]

nie, ASMko ide mimo mna, citam si ten clanok od peterple uz asi 10x

Kód: Vybrať všetko

char  cisla[] = {1,2,3,4};
char suma;
//char * pointer; premenujem na X aby to bolo prehladnejsie
char *X;
char i;

suma=0;
for (i=0,pointer=cisla;i<4;i++)
  suma+=*X++;

takze to samotne X je adresa toho pametoveho miesta ktore je typu char ? nakreslil som to ci tomu chapem spravne, cize ja ked napisem int *X; tak nevytvorim premennu typu int s nazvom X, ale zarezervujem pametove miesto v pameti typu int a budem na neho pristupovat cez pismeno X co je vlastne adresa toho miesta ?

[xmilos]

Ano, ale upresnim:

pamatove miesto X obsahuje adresu pamatoveho miesta char (nemame ho oznacene)

[neznamy]

ku tomu mojmu obrazku, takze X je tiez nejaky kusok pamete kde je ulozene cislo 2 a cislo 2 je adresou na pametove miesto typu char ?

ked budem mat
char *a ;
char *b;
char *c;
char *d;

tak pismenka a;b;c;d budu nejake kusky pameti v ktorych budu adresy na pametove miesta typu CHAR ? ja tie adresy potrebujem alebo nepotrebujem ? ci mna zaujima iba to ze sa to vola abcd ?

[xmilos]

Presne

[lucky62]

neviem, či otázka znela ohľadne čistého C alebo aj C++..

aby to nebolo také jednoduché tak v C++ existujú okrem ukazovateľov (pointer) aj odkazy (reference)...

[neznamy]

asi len normalne C, potrebujem to pre pracu s MCU , teda, chcem tomu konecne pochopit a naucit sa to pouzivat preto vas ziadam o pomoc

[xmilos]

Pre vysledny kod vaciny malych MCU je takmer jedno ci pouzijes pointer, alebo pole.

[petersno]

ked budem mat char *a ;char *b;char *c;char *d;tak pismenka a;b;c;d budu nejake kusky pameti v ktorych budu adresy na pametove miesta typu CHAR ?

v tejto chvily su tam iba nezmyselne adresy !!!

[jaromir]

Pre vysledny kod vaciny malych MCU je takmer jedno ci pouzijes pointer, alebo pole.

Samozrejme, za predpokladu, ze pointer a pole je nieco ine

Pole defakto v jazyku C neexistuje. Pole je len vyhradene miesto v pamati (velkosti pola), na zaciatok ktoreho ukazuje pointer (meno zhodne s menom pola).
Ak napisem

Kód: Vybrať všetko

unsigned char pole[25];
unsigned char prem;
...
...
prem =  pole[10];

je to to iste ako keby som napisal niektory z tychto troch zapisov

Kód: Vybrať všetko

prem = *(pole + 10);
prem = *(10 + pole);
prem = 10[pole];

Ten prvy je v skutocnosti to, co sa deje ak niekde napisem

Kód: Vybrať všetko

prem =  pole[10];

[Washu]

Si si tymto zapisom isty?
prem = 10[pole];

[jaromir]

Co sa ti na nom nepaci? Vyssie som popisal ako sa v skutocnosti rozlozi na sucet adresy pointera a desiatky, potom sa z nej urobi pointer.
GCC ho spravne prelozi. Nejaky lepsi kompilator nemam poruke.

[scd]

jaromir to napisal presne.
Názov poľa je v podstate ukazateľ na nultý prvok poľa.
Odporúčam preštudovať http://mff.devnull.cz/pvu/common/cpp.pdf
Je tam krásne do hĺbky vysvetlené všetko ohľadne C a C++. Treba prečítať aj viackrát zasebou

[neznamy]

asi mi niekto stoji na vedeni skusim to na dnes nechat tak a zajtra sa k tomu vratim