Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Pomoc s ostatnými vecami okolo elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

fery66
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1049
Dátum registrácie: 04 Okt 2009, 00:00

Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa fery66 » 30 Aug 2018, 08:38

Zdravím všetkých! Potreboval by som generovať malé množstvo pary (dymu). Našiel som na nete generátory pre modely napríklad: https://shop.modelovazeleznica.sk/gener ... ?cPath=419 Všetky sú ale pochopiteľne na "nízke" napájacie napätie. Ja by som to však potreboval na 230V. Predpokladám, že v tom bude "špirálka", ktorá zohrieva nádobku (komín) s kvapalinou. Nemáte s tým niekto skúsenosti? Nič bližšie sa mi nepodarilo zistiť ani na stránkach výrobcu. Na akú teplotu sa to musí zohriať a tak... Jediný údaj, že generátor s napájaním 4,5-6V má odber 0,3A. Z toho mi vychádza, že by to mohli zohrievať zhruba 2W. To by bolo super. Použil by som trebárs výkonový odpor, pripojený na 230V... A ešte neviete niekto, čo obsahuje tá špeciálna "dymiaca" kvapalina? Je to niečo extra super alebo sa to dá "namiešať" aj v domácich podmienkach? Nemám o tom ani šajnu, dúfam, že mi niekto poradí. Ďakujem!
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Drakoush » 30 Aug 2018, 08:42

Dymiaca kvapalina by sa mala skladať z glycerínu, používa sa to aj na vaping.
Otázka pomimo - je problém dorobiť tam zdroj z 230V na tých 6V?
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

fery66
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1049
Dátum registrácie: 04 Okt 2009, 00:00

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa fery66 » 30 Aug 2018, 08:48

Áno, zdroj na 6V by bol problém. 230V je fázovo regulovaných (stmievaných) triakom. Chcem to do steampunkovej lampy, kde by sa s meniacou intenzitou svetla menilo aj množstvo "unikajúcej" pary (dymu).
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Drakoush » 30 Aug 2018, 09:02

Chápem.
V tom prípade potrebuješ špirálu. Odpor sa moc nehodí, pretože musíš tam dostať ten roztok a to sa robí najčastejšie vatou, ktorá prechádza špirálou. Pod tým je radiálny ventilátor, ktorý ženie vzduch. Ak toto nebude splnené, bude to dymiť biedne, ak vôbec.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Drakoush » 30 Aug 2018, 09:04

Aké veľké to má byť? Podľa tej špirálky je to malé, ale pokiaľ to má byť väčšie, môžeš sa inšpirovať aj profesionálnymi strojmi na hmlu, kde sa získava tak, že malé čerpadlo / pumpa tlačí roztok cez medený kotol - slimák natočený z medenej trubky, ktorý je ohrievaný.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

fery66
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1049
Dátum registrácie: 04 Okt 2009, 00:00

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa fery66 » 30 Aug 2018, 09:10

Myslel som niečo také, ako starý teslácky keramický odpor s dierou (rúrka). Pozeral som na youtube modely "dymiacich" lokomotív a to dymilo celkom slušne aj z malého komína. To by mi bohate stačilo.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Drakoush » 30 Aug 2018, 09:16

Potrebuješ na ňom dosiahnuť teplotu aspoň 100°C. Okrem toho, ak stredom prevedieš roztok, kade ho budeš fúkať? Musí to byť špirála.
V opačnom prípade by si musel do odporu tlačiť roztok, na konci by musela byť tryska a ten odpor sa mi vidí moc krátky, aby to riadne zahrial. Ale so stavbou dymostroja skúsenosti nemám.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

fery66
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1049
Dátum registrácie: 04 Okt 2009, 00:00

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa fery66 » 30 Aug 2018, 09:21

Asi budem musieť kúpiť "parný destilát" a začať robiť pokusy... :pain:
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa alidedko » 30 Aug 2018, 09:53

Ak mas platit postu a kupovat kvapalinu len kvoli pokusom, ktore nevies, ci vyjdu - buduci tyzden by som ti vedel nejake jedno-dve deci odliat a poslat. Len je to jablkova aroma, tak ci moze byt aj ta :D
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Drakoush » 30 Aug 2018, 10:00

A obsah nikotínu je koľko? :D
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa alidedko » 30 Aug 2018, 10:11

Má to dymiť, nie fajčiť :D

Teoreticky, možno by tomu celému stačilo zavrieť ten výkonový odpor do nejakej malej kovovej krabičky, vzduchotesne uzavrieť a nechať kvapalinu len kvapkať samospádom na odpor. Spraviť dierku na výfuk a ešte by to aj malo nádych toho povestného "šu šu šu šu šu", keď ide parný vlak :D Frekvencia šušu by sa ovládala rýchlosťou kvapkania ...

A ak ani tak, tak jedine mini vibračné čerpadlo a spúšťať ho v impulzoch. Inšpirácia zvaná "hazer" alebo "fazer", pozri si to na googli. Vcelku primitívna mašina.
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Drakoush » 30 Aug 2018, 10:14

alidedko napísal: Frekvencia šušu by sa ovládala rýchlosťou kvapkania ...
:lol: :lol:

Glycerín je ale dosť hustý na to, aby kvapkal. Navyše neviem, či tak veľkú kapičku odparí tak rýchlo a znova nadobudne teploty. A ak tam nebude nútený obeh vzduchu, tak neviem, či to bude dobre dymiť. Ale asi sa s tým treba iba pohrať, možno bude aj šušu, aj para.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa alidedko » 30 Aug 2018, 10:27

Fotky z fabrickeho hazera(fazera?). Velke cierne hore je vyhrevna komora, odtial tryska vonku k ventilatoru, aby bol dym rozmietany do priestoru.

Na spodku vibracne cerpadlo spustane v impulzoch, podla frekvencie impulzov je davkovany dym.
Nad cerpadlom siva krabicka na principe kompresora z akvaria, spatny ventil, potom zmiesavacie Tcko. Cela veda okolo tak drahej masiny. Vzduch sa primiesava pravdepodobne kvoli tomu, aby bol vystup dymu z komory rovnomerny.

Dracik: glycerin samotny mozno ano, ale dymodzus je riedeny glycerin/glycerol(?), nie cisty. Z cisteho by bol dym, ze by si si ho mohol zabalit do sacka a odniest z akcie domov :D
Prílohy
IMG_20170512_170909.jpg
IMG_20170512_170849.jpg
IMG_20170512_170833.jpg
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa martin knocik » 30 Aug 2018, 12:13

Fery, pokial by ti sta4ilo generovanie pary pri striede 40% až 100% (230V triakovz regulator) tak by si mohol použiť hotovy modul AC/DC meniča. (Moduly meniča funguju od 120V DC. Triakovo regulovane fazove napatie by si usmernil + vyfiltroval kondenzatorom a pustil do modulu menica. Výstupné napatie z toho modulu by si spinal optoranzistorom a tzm bz si mal PVM modulaciu rezistora pre generovanie pary v rozsahu 40-100%.

Ak by si chcel 0-100%, tam by si sa uz hodil AC/DC menic specialne navrhnuty tak aby fungoval od napr 10VDC az 330VDC.
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

fery66
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1049
Dátum registrácie: 04 Okt 2009, 00:00

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa fery66 » 30 Aug 2018, 12:21

Vďaka za nápad, ale to by sa už véééééééľmi komplikovalo. Až tak veľmi na tom efekte nebazírujem. To "modelárske" riešenie vyzerá byť relatívne jednoduché. Uvidíme, ako hovorí priateľ Stevie...
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6202
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 30 Aug 2018, 12:25

pocuj, a co tak kupit nejaku "parnu lampu" - obcas v obchode vidim take svietiace srandy, ktore maju ako keby pod ziarovkou hmlu. tak pouzit z toho, pripadne vygooglit, ci sa neda kupit ako nahradny diel, ten generator hmly.
naplne do dymostrojov sa daju kupit aj ako 5l kanistre, vychadza to lacno a dokazes s tym vydymit podium na dost vela dni :)
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa Milos66 » 30 Aug 2018, 12:32

Myslíš dymiacu lampu? Takú sme mali. Je tam dnuká taký okrúhly pliešok z ktorého to potom dymí. Niekde v garáži mám ešte ten napájací zdroj. Dosť obluda. Trafo 24 V a cca 60Watt. To bude asi veľké pre jeho účely.

PS: presne takúto sme mali:
Prílohy
lampa.jpg
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6202
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 30 Aug 2018, 12:56

no nieco take, co som googlil, tak ten pliesok je piezo. Tak jedine ostava modelarske a upravit regulaciu na 230V, aby to reagovalo so svetlom, ako chcel.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

fery66
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1049
Dátum registrácie: 04 Okt 2009, 00:00

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa fery66 » 30 Aug 2018, 13:06

pocitujlasku napísal:pocuj, a co tak kupit nejaku "parnu lampu"
Tak toto je dobrý nápad! Ďakujem! Piezoelektricky rozprašovať vodu.
0

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10146
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Generovanie pary (dymu) pre parné modely

Príspevok od používateľa 5ko » 30 Aug 2018, 15:44

Skús prikloniť k sebe otvorené flaše čpavkovej vody a kyseliny solnej a uvidíš ten dymostroj,akurát ho aj ucítiš.. :wink:
Iba ak by si chcel vydusiť mole zo skrine,alebo nevolanú návštevu. :D

K veci- na dávkovanie by možno stačilo aj malé peristaltické čerpadielko,nedávno som také mini objavil vo vnučkynej bublifukovej pištolke,tlačí to roztok na krúžok a malý ventilátor vyfukuje bublinky ako z gulometu.
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok