Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Moderátori: mirosne, Moderátori
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Kamarát doniesol Homesafe že ani po výmene batérií sa zámok nevládze elektricky odblokovať - odomknúť.
Elektromagnet evidentne nevyvinie dostatočné magnetické pole na vtiahnutie jadra do cievky - treba mu pomôsť.
Cievku zámku som odskúšal na lab.zdroji - jadro sa ani pri 6V (čo by mohli dať nové baterky) nevtiahne. Potrebuje aspoň 6,5V , prúd je vtedy 0,36A. Previnúť cievku nemám problém, len neviem ako sa dopočítať k počtu závitov a priemeru drôtu, alebo len skusmo odvinúť nejakú stovku závitov?
...poradíte?
Trezor je nový, kúpil ho v CZ a nechce sa mu to tam na reklamáciu terigať.
Elektronika je v poriadku vrátane spínacieho tranzistora... zdvihnutie napájania asi nehrozí, je tam mikrokontroler EM78P153SPJ a napájanie má max asi 6V
0
Naposledy upravil/-a mr.dred v 15 Okt 2019, 20:01, upravené celkom 1 krát.
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
- 5ko
- Power user
- Príspevky: 10147
- Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
- Vek: 68
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Mechanická závada- niečo asi pridiera závoru, alebo dvierka šponujú v pántoch.... musí to chodiť lahučko,
podobné problémy majú dverová vrátnikové zámky, ak krídlo dverí tlačí /zväčša samozatvárač/na jazýček a elektromagnet nevládze pritiahnuť kotvu .Alebo je to v samotnom solenoide ,možno stuhnutá vazelina,alebo silná strunka... treba to vyčistiť...ťažko povedať, ak to nevidím.
podobné problémy majú dverová vrátnikové zámky, ak krídlo dverí tlačí /zväčša samozatvárač/na jazýček a elektromagnet nevládze pritiahnuť kotvu .Alebo je to v samotnom solenoide ,možno stuhnutá vazelina,alebo silná strunka... treba to vyčistiť...ťažko povedať, ak to nevidím.
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Jáááj, som zabudol napísať... cievku som mal odmontovanú a tak som ju skúšal - drhnutie zámkom som vylúčil. Jadro chodí úplne ľahko a je suché, strunka je mäkká ... až moc, pri silejšej "facke" sa dá zámok odblokovať . jadro nadskočí... chyba je v tej cievke, možno niekto prispal pri navíjaní
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
- misocko
- Ultimate člen
- Príspevky: 4319
- Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
- Vek: 47
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Iba odmotanim drotu sice stupne prud ale klesne pocet zavitov vytvarajucich magnetiku silu, pomoze to? Alebo len previnutie hrubsim drotom?
Iba fylozofujem na pocitanie velmi niesom.
Iba fylozofujem na pocitanie velmi niesom.
0
- 5ko
- Power user
- Príspevky: 10147
- Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
- Vek: 68
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
No veď práve vymontovaná môže chodiť normálne,ale problém môže byť v prevodoch k jazyku,takže potom nevládze...
Ale pozerám, že to jadro asi vela roboty nenarobí, iba zrejme uvolní nejakú vačku,alebo západku a zvyšok ide mechanicky- ručne,tak to môže byť aj nejaký medzizávitový skrat...
Ale pozerám, že to jadro asi vela roboty nenarobí, iba zrejme uvolní nejakú vačku,alebo západku a zvyšok ide mechanicky- ručne,tak to môže byť aj nejaký medzizávitový skrat...
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
- StefanST
- Pokročilý člen
- Príspevky: 778
- Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
- Bydlisko: Nové Zámky
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Nie som odborník na cievky a elektromagnety, ale:
Sila by mala byť úmerná súčinu prúdu a počtu závitov cievky.
Ak odmotáš z cievky napr. polovicu, síce sa zdvojnásobí prúd ale máš len polovičný počet závitov.
Použitím hrubšieho drôtu sa počet ampérzavitov nezmení (pri rovnakej prúdovej hustote drôtom), ale zníži sa odpor cievky a zníži sa aj nominálne napätie cievky.
Ak by si pripustil vyššiu prúd. hustotu vodičom (napr. miesto 3A/mm2 dať 4A/mm2), potom by hrubší drôt dal viac Az pri rovnakom napätí na cievke.
Iné možné riešenie je použiť menič zo 6V na 9V pre prúd 0,5A, resp. počítať aj s polovybitou batériou.
Menič by bol pripojený medzi vývody pre napájanie relé z elektroniky a samotný elektromagnet.
Alebo tam doplniť ešte jeden extra článok batérie len pre zdvihnutie napätia pre napájanie elektromagnetu?
Sila by mala byť úmerná súčinu prúdu a počtu závitov cievky.
Ak odmotáš z cievky napr. polovicu, síce sa zdvojnásobí prúd ale máš len polovičný počet závitov.
Použitím hrubšieho drôtu sa počet ampérzavitov nezmení (pri rovnakej prúdovej hustote drôtom), ale zníži sa odpor cievky a zníži sa aj nominálne napätie cievky.
Ak by si pripustil vyššiu prúd. hustotu vodičom (napr. miesto 3A/mm2 dať 4A/mm2), potom by hrubší drôt dal viac Az pri rovnakom napätí na cievke.
Iné možné riešenie je použiť menič zo 6V na 9V pre prúd 0,5A, resp. počítať aj s polovybitou batériou.
Menič by bol pripojený medzi vývody pre napájanie relé z elektroniky a samotný elektromagnet.
Alebo tam doplniť ešte jeden extra článok batérie len pre zdvihnutie napätia pre napájanie elektromagnetu?
0
-
- Power user
- Príspevky: 9330
- Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
- Bydlisko: brno
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Já bych to reklamoval a doufal, že nedostaneš stejný zmetek
Vidím několik možností
-špatně navinutý elektromagnet (nesedí počet závitů)
-mezizávitový zkrat
-špatně mechanicky sestavený
Vidím několik možností
-špatně navinutý elektromagnet (nesedí počet závitů)
-mezizávitový zkrat
-špatně mechanicky sestavený
0
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Podobný funkčný trezor mám aj ja doma. Zajtra mu pomeriam cievku - ss odpor, indukčnosť a porovnám s touto...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
-
- Stály člen
- Príspevky: 386
- Dátum registrácie: 16 Júl 2019, 14:22
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Vidím že sú tam kondíky, je možné že elektromagnet je striedavý a odišiel kondík rezonátora pre cievku? Pritahuje cievka magnet ci kov? Ak kov je možné že strieda.
0
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Neskúmal som podrobne zapojenie, ale cievka je spínaná klasicky tranzistorom Q2 voči GND. Ten je budený z kontrolera cez 100 ohm.odpor.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
-
- Power user
- Príspevky: 9330
- Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
- Bydlisko: brno
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
PIN 1 kontroléru je napájení - je opravdu spojeno s druhým koncem elektromagnetu?
Já myslím, že půjde o různé zdroje, chtělo by to tu zdrojovou část nakreslit.
Já myslím, že půjde o různé zdroje, chtělo by to tu zdrojovou část nakreslit.
0
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
preskúmal som len spínanie cievky, jeden pól je spojený s BAT+ , druhý na kolektor Q2 , emitor Q2 je na BAT - , paralelne k cievke je dioda v závernom smere proti nap. špičkám..... tak že žiadny striedač tam nemôže byť.
Viac sa prikláňam k názoru, že má medzizávitový skrat.
Premeriam z toho môjho trezoru cievku, bude jasnejšie...
Viac sa prikláňam k názoru, že má medzizávitový skrat.
Premeriam z toho môjho trezoru cievku, bude jasnejšie...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
-
- Stály člen
- Príspevky: 386
- Dátum registrácie: 16 Júl 2019, 14:22
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Ta paralelna dioda na cievke je asi bezpecnostna po kolapse naindukovanej cievky, mohla odist, stat sa nevodiva a neochranila obvod?
0
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
To by musela byť trochu iná cievka, aby tú diódu odpálila.....JohnnyElektro napísal:Ta paralelna dioda na cievke.....
Teda ešte raz. Aby sme sa vyhli ďaľším nepresnostiam - takto je cievka zapojená a všetky súčiastky okrem cievky sú v poriadku a funkčné !
- Prílohy
-
- tr.png (9.49 KiB) 2515 zobrazení
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 558
- Dátum registrácie: 12 Mar 2014, 21:09
- Bydlisko: Michalovce
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Ked elektromagnet ppripojeni na ext, droj nepotiahne kotvu tak bez debaty vadna cievka. Ak sa sa cievka vybrrat, skontroluj odvin zopar zavitov ci sa niekde nevyskratovali.
Pripadne cele odvinut a navinut znova to je predsa hracka...
Za predpokladu za sa da kostricka vybrat ak je to zanitovane zalisovane =problem ako to po rozobrati poskladat
Pripadne cele odvinut a navinut znova to je predsa hracka...
Za predpokladu za sa da kostricka vybrat ak je to zanitovane zalisovane =problem ako to po rozobrati poskladat
0
- mr.dred
- Ultimate člen
- Príspevky: 5641
- Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
- Bydlisko: Handlová
- Vek: 58
Re: Elektromagnetický zámok dig. trezoru "nevládze" odblokovať
Dnes som sa k tomu dostal a pomeral som cievky z trezorov.
Vzhľadom na to, že cievky sú až na malý detail identické, dal som mu do toho nového cievku z toho môjho Ja si ju možno niekedy previniem - ale dôvod na to je minimálny... za asi 15 rokov čo ho mám, tam boli baterky 1x mne úplne stačí kľúč...ešte aby mi tam baterky vytiekli
Záver jednoznačný - cievka je v Vzhľadom na to, že cievky sú až na malý detail identické, dal som mu do toho nového cievku z toho môjho Ja si ju možno niekedy previniem - ale dôvod na to je minimálny... za asi 15 rokov čo ho mám, tam boli baterky 1x mne úplne stačí kľúč...ešte aby mi tam baterky vytiekli
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 4 Odpovedí
- 1820 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa mclareniak