27C256 kodovaci board / dekodovanie

Pomoc s ostatnými vecami okolo elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa midnight_man » 02 Feb 2020, 13:17

Pozdravujem osadenstvo,

Vedel by mi niekto poradiť, prípadne nasmerovať správne?

Mám tu pamäť 27c256 pre riadiacu jednotku motora ktorá sedí na kryptovacom boarde, ktorý chráni obsah.
Keď vyčítate pamat programmerom, je to nepoužitelný bordel....
Tak isto pokiaľ vyčítate pamat s boardom, taký istý nepouzitelny bordel...

Zrejme board rozpozná že ho číta programmer...a nie procesor v ECU...

Neexistovala by možnosť ako prečítať tú 27C256, aby dekodovaci board netušil že ju čítame von?

Ďakovala :)
Prílohy
s-l1600.jpg
0

deepspace
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 738
Dátum registrácie: 18 Máj 2017, 10:12
Bydlisko: Bratislava

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa deepspace » 02 Feb 2020, 14:06

Nepoznam presne tento pripad, ale napriklad v pristrojovke je eprom sifrovana klucom, ktory je ulozeny v procesore, a bez tejto informacie z eprom rozumne data nedostanes..
0

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa midnight_man » 02 Feb 2020, 14:44

nie nie nie..toto je sprosta ECU z roku 1990 ;) bezne je to nesifrovane...kluc je v tom obvode odspodu dekodovacieho boardu.
0

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa peterple » 02 Feb 2020, 15:04

Ak je sprostá tak prečo si komunikáciu neodchytíš LA a potom to nevyčítaš presne rovnakým spôsobom? Ale čo keď komunikácia funguje ako HTTPS?
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa midnight_man » 02 Feb 2020, 18:00

netusim ako by som odchytil komunikaciu .....

skor je moja otazka ako by sme prečítali tú 27C256 tak...ako ECU....programmer to číta nejak naraz...preto ten dekrypt board na to príde...ak by sme to ale čítali spôsobom ako to číta ECU...musí z toho vyjst pôvodný obsah!!!

Ten dekrypt board je totiž dorobený...takže ECU keď číta...dostáva dekodovane hodnoty....
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2562
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 02 Feb 2020, 18:18

Proste na všetky signály zavesiť logický analyzér a nahrať si komunikáciu medzi ecu a tou doskou.
0

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa midnight_man » 02 Feb 2020, 18:29

pardon ja som to zle podal...

v pôvodnej verzii ECU procesor priamo číta z pamate 27C256 a v 27c256 sa nachadzaju surove data..

niekto vytvoril tento dekodovaci board....vložil ho medzi procesor a 27c256.

obsah 27c256 je teda zakodovany....(pri čitani programmerom)

avšak jednotka beztak dalej číta cez ten dekoding board nadalej pôvodne surove data /musi inak by auto neslo/.

Rozdiel je v tom ako číta tú eepromku programmer a ako ju číta ECU!...

ten obvod na dekodovacom boarde len mení adresy či čo...v nom nie je software tušim.
0

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa peterple » 02 Feb 2020, 19:00

Keby len menil adresy tak by to aj programer vyčítal správne. Ale on príde na to že sa to číta lineárne a v kuse. Napríklad tak že vidí že je CS stále v nule. Alebo je tam ešte OE a vyžaduje sa nejaká postupnosť tých signálov (možno aj časová) ktorá definuje správny spôsob prístupu. LA sú dnes za babku a ty máš problém to nahrať?
V roku 1990 kedy vzniklo HTTP a šifrovanie sa max riešilo nejakým xorom tak máš ešte akú takú šancu odchytením komunikácie zistiť ako to pracuje.
Dnes pri použití asymetrického šifrovania ti ani odpočúvnutie komunikácie nepomôže, nakoľko sa vymieňajú iba verejné kľúče.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa midnight_man » 15 Feb 2020, 19:38

https://easyeda.com/editor#id=|cbad54a0 ... 932b4db631

toto je zapojenie toho boardu :)

keď som to čítal s dekodovacim boardom priamo v beeprogu a vypol overenie ID a kontrolu pri VCCmax...

tak to vytiahne data...avšak sem tam je error..

keď porovnáte 2 po sebe iduce dumpy, sem tam majú difference...

existuje riešenie ako z toho dostať surovy obsah?
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa jenda23 » 15 Feb 2020, 19:55

Pak jedině paměť vyčíst vyletovanou. Nebo na tej desce je jen paměť?
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

midnight_man
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 30 Júl 2013, 17:58
Bydlisko: Ružomberok

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa midnight_man » 15 Feb 2020, 21:13

ked vyberem 27c256 z toho crypto boardu a vycitam ju priamo...sú to nezmysli :)

ten board prehadzuje adresné piny...
0

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa jenda23 » 15 Feb 2020, 21:31

A tobě jde konkrétně o co. Dekodovat ty data nebo je přehrát do další paměti?
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: 27C256 kodovaci board / dekodovanie

Príspevok od používateľa peterple » 15 Feb 2020, 21:36

no ak ten board nemáš ako odpočúvnuť v nejakom originalnom stroji tak by som si na to zobral arduino a skúšal. Ako vidíš tak OE a CE ide do toho šifrovacieho bazmeka. Prečo asi? Keby len prehadzoval adresy tak by stačilo tam mať privedené len adresné signály. Teda adresy sa miešajú aj podľa stavu týchto signálov. No a tam moc kombinácií snáď nemôže byť. Takže by som skúšal rôzne sekvenie čítania a sledoval ako to mieša či nemieša.
Ale istota je ako som písal na začiatku. Pomocou logického analyzátora nabrať komunikáciu a potom ju presne zopakovať pomocou arduina.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok