Zosilňovač 2.1 z alíka

Pomoc s ostatnými vecami okolo elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 17 Mar 2020, 12:00

Kúpil som na spríjemnenie chvíľ pri posedení na terase zosilňovač 2.1 s IO TPA3116D2.
zs.png
Výkonové parametre beriem samozrejme s rezervou, ale prekvapila ma takáto vec...
Pripojil som k modulu 4Ω reproduktory z dom.kina - sub a 2 satelity a zapojil na 24V DC. Kľudový prúd 290mA ! ...zdá sa mi to trochu veľa nie ?
Pripojil som signál - mobil a spustil muzičku... zvuk dobrý, čistý, bez šumu a parazitných prejavov, ale z mobilu je slabý signál na plné vybudenie. Odoberaný prúd dosahoval špičky tak do 1,8A - teda toľko ukázal digit. ampermeter - skutočné špičky sú určite vyššie.
To by až tak nevadilo, vstupný diel bude nejaký BT-modul - mám tri rôzne, tak uvidím, ktorý bude mať dostatočný výkon na vybudenie.

Ale teraz k tomu najdôležitejšiemu ... výstupné tlmivky kúria jak hovado. Po asi 15min hrania s výkonom čo mobil vytlačil (možno 5W hud.) dosiahla teplota výst. tlmiviek cez 80°C !!!
teplota.png
To by tak asi nemalo byť...
Nemám moc skúsenosti s D-čkovými zosilňovačmi, ale zrejme "nepasuje" tlmivka. (Keď budem mať čas, jednu vyberiem a zmeriam) - DS uvádza 10uH.
Alebo skúsiť niečo iné ?
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1146
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa Atlan » 17 Mar 2020, 13:19

Cim to napajas?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 17 Mar 2020, 13:25

Lineárnym lab.zdrojom so 723 -kou... nie impulzákom.

-- Spojený príspevok 17 Mar 2020, 13:48 --

Doplním údaje o tlmivke:
Jadro - toroid - žltý
Vonkajší priemer = 12,8mm
Vnútorný priemer = 6,2mm
Hrúbka = 5mm
Počet závitov = 34
Priemer drôtu = 0,5mm

LCR metrom namerané:
pri 1kHz - L= 49,9 uH, Q= 1,86
pri 120Hz - L= 0,049 mH, Q= 0,251

Component tester - L= 0,04 mH
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa breta1 » 17 Mar 2020, 14:47

Možná hledáš chybu kde není.
Jediná možnost je, aby se ozvali všichni na tomto foru, kteří ten modul s TPA3116D2 koupili a byli by ochotni se podělit o měření.
Píšeš, že bez buzení je při 24V proud skoro 300mA, to je teplo cca 7W - kdyby bylo jen na těch 6 tlumivkách, každá by topila okolo 1W - to by asi nebylo nic hrozného.
Podle datašítu je totiž účinnost při malých výkonech do 5W mizerná- vidím při napájení 24V a pro repro 4Ω účinnost 60%.
Bylo by zajímavé zjistit, jestli TPA3116D2 v tomto modulu z EBAY jede na 400kHz tak jako je v zapojení v datašítu (uzemněné piny 13, 14,15) - tomu asi pak odpovídají velikosti indukčnosti těch tlumivek.
Modul je to ale velmi zajímavý - už proto by se měli majitelé ozvat...
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 17 Mar 2020, 14:57

Niektoré hodnotenia zákazníkov, čo si ten modul kúpilo, obsahujú zmienku o zvýšenej teplote tlmiviek, ale nič konkrétne...

našiel som schému
Prílohy
TPA.jpg
0
Naposledy upravil/-a mr.dred v 17 Mar 2020, 15:03, upravené celkom 1 krát.
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
kukinko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1536
Dátum registrácie: 11 Júl 2008, 00:00
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa kukinko » 17 Mar 2020, 14:59

ot//niesu nakazene koronou?

Ja mam nieco podobne v sufliku, este som to ani z obalky nevybalil. Ked sa dostanem cez vikend domov tak to pozriem, pripadne vyskusam.
0
"programujem = hram sa" s Arduino / ESP, LOGO!, Simatic + TIA
+ nejaka ta elektrobizuteria okolo

:agree:

Používateľov profilový obrázok
Wili
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1699
Dátum registrácie: 13 Sep 2010, 00:00
Bydlisko: Praha - CR
Vek: 34

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa Wili » 17 Mar 2020, 15:00

nemam 3116 ale vyssi model TPA a rozhodne to takto topit nema, akoze je to teple, ale to musi byt pustene fakt velmi dlho a toho tepla je malo. Zrejme ti to nejako kmita alebo je pouzity nespravny VF filter na vystupe, ci sa nahodou nesekli s hodnotou kondenzatorov alebo pouzili nekvalitne foliaky, to by mohol byt problem.

pozri aky je sum na vystupe ak mas osciloskop, aka amplituda a aka frekvencia pri kludovom stave.

tpa3116 je ale dost stary cip, mozno tieto starsie verzie boli menej efektivne a fakt takto topia, to boli prve podarenejsie zaciatky maleho Dcka... ja mam 3250 napajane 32V na 600kHz a nehreje sa to takto dramaticky...
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 17 Mar 2020, 15:08

Hmm.. na electrea píšu že spínací kmitočet je 1,2 MHz...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa breta1 » 17 Mar 2020, 15:52

Asi na electrea píšou blbosti. V tom přiloženém schematu, který je kopií z datašítu, jsou piny 13, 14, 15 (AM0 až AM2) uzemněny, takže to jede na 400kHz - viz datašít
Prílohy
frekvence.PNG
0

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 17 Mar 2020, 15:58

tlmivky sa hrejú lebo jadro nie je vyrobené z vhodného materiálu.
0

Používateľov profilový obrázok
Andrej152
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1022
Dátum registrácie: 29 Júl 2013, 12:49
Bydlisko: prešov
Vek: 22

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa Andrej152 » 17 Mar 2020, 16:55

mam doma mono 100w a ma to smd tlmivky a vobec sa nehreju... ani pri plnej zatazi a kludaj je urcite omnoho mensi. chyba bude inde

videl som ze tento ma nejake problemy a nasiel som video https://www.youtube.com/watch?v=_V1iUEtVerg
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 17 Mar 2020, 21:55

breta1 napísal:Asi na electrea píšou blbosti. V tom přiloženém schematu, který je kopií z datašítu, jsou piny 13, 14, 15 (AM0 až AM2) uzemněny, takže to jede na 400kHz - viz datašít
Je to tak ako píšeš... AM sú na GND všetky 3
zdenko4017 napísal:tlmivky sa hrejú lebo jadro nie je vyrobené z vhodného materiálu.
Nebude to tým, že majú veľkú indukčnosť ?
V DS píšu 10uH a tlmivky na plošáku majú cca 50uH ?

Ďaľšia vec zmenená oproti DS sú odpory vo výst.filtri. DS uvádza 3,3 Ω a na DPS sú 1Ω ...
"Veľký" kondenzátor je 1uF, tie malé nezmeriam kvôli tomu odporu ... nechcem to úplne rozkuchať ale DS píše 10nF a 1nF (spolu mi ich ukáže 10,38 nF)
Takto je to u všetkých troch kanáloch.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 18 Mar 2020, 03:39

Podarilo sa mi nájsť medzi rozsypanou ryžou TÚTO stránku (strojový preklad pomohol :lol: ). Okrem iných úprav tohto zosilňovača je tam spomenuté aj prehrievanie tlmiviek :applause:
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 18 Mar 2020, 08:01

Napísal som predajcovi, aký produkt poslal... neriešil to, omluvil sa a vráti mi peniaze :D

Bude nasledovať pitva a ?
1. najprv výmena tlmiviek - základné meranie - TTRB ( to som strelil :lol: Teplota, Tlak, Rosný Bod :lol: )
2. možno úprava synchronizácie, ak bude treba - meranie
v prípade úspechu aj výkonové meranie sínusom - čo to dá

O informácie sa samozrejme podelím.

Možno dôjde aj k úprave vstupnej citlivosti a možno aj krosoveru - ale to až po posúdení v spojení s BT-modulom.

A možno nebude nič :twisted: :twisted: ak to zhorí hneď na začiatku :finga:
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1146
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa Atlan » 18 Mar 2020, 10:56

Ked pisu b DS ze stacia 10u tlmivky tak z tych 50u odvin 1 az 2 zavity a uvidis. Ked sa hreje jadro tak su presytene, a aj tak nefunguju.
0

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 18 Mar 2020, 11:12

Železoprach nie je vhodný na výstupné tlmivky.
Radšej kúpte zu pár šupov niečo normálne. Hodnotu indukčnosti zvoľte podľa hodnoty kondenzátorov vo filtry a požadovanej f(LC).
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 18 Mar 2020, 19:14

Pitva sa v prvých dvoch bodoch podarila, pacient žije :applause:

Začal som najprv výmenou kondenzátora v obvode synchronizácie, lebo IO pre subbas nepravidelne kmital - zapojený je ako SLAVE.
Na fóre TI som sa dočítal, že došlo zrejme k preklepu pri tvorbe DS a kondenzátor bol chybne označený ako 1nF. Technik TI tam odporúčal kapacitu 47pF. Po výmene kondenzátora za správnu hodnotu už bol kmitočet IO v poriadku a stabilný. Zároveň klesol kľudový prúd zo spomínaných 290mA na 210mA.

Potom som navinul pre skúšku dve nové tlmivky na ferritové jadierka "činky" s indukciou 10uH a vymenil som ich v obvode subbasu. Kľudový prúd znovu klesol z 210mA na 170mA - tak že fajn.
Na skúšku som ešte odvinul z pôvodných tlmiviek po 19 závitov na hodnotu 10uH... no po zapojení do filtra vyskočil kľudový prúd až na 560mA ! a cievky sa začali šialene hriať - tak že materiál z ktorých je vyrobené jadro je úplne naprd pre takéto použitie.
Po vyrobení a osadení ďaľších nových cievok na ferritoch už má zosilňovač celkom schopný kľudový prúd - cca 100mA a cievky sa zahrievajú len mierne :applause:
:agree: ďakujem zúčastneným za podnety, dielo sa podarilo :)
Výkon budem merať nabudúce... musím si spraviť prípravky na meranie...
Prílohy
Vymenený kondenzátor - akú mala, takú dala    a nové cievky.
Vymenený kondenzátor - akú mala, takú dala a nové cievky.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

PatrikMckane
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 133
Dátum registrácie: 29 Jan 2017, 21:48
Bydlisko: Hadaj

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa PatrikMckane » 19 Mar 2020, 14:33

Takže si ine modifikácie podla tej cinskej stránky nerobil? len kondik a cievky? mam tento modul doma raz som sa s nim hral hralo to celkom pekne, uz nepametam ci sa hriali tie cievky alebo nie. kazdopadne ked budem doma ešte dalsi tyzden tak si z toho spravím asi boombox.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa breta1 » 19 Mar 2020, 15:11

mr.dred
Prozradíš parametry těch nových tlumivek?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5623
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Zosilňovač 2.1 z alíka

Príspevok od používateľa mr.dred » 19 Mar 2020, 15:27

Zatiaľ len tlmivky a kondík.... hrá to pekne.

Cievky / tlmivky - parametre ??? - našiel som 6 rovnakých ferritových jadier (nejaké vyletovance ani neviem z čoho. Skusmo som navinul 15 závitov - odmeral - domotal na 10uH , drôt lakovaný - 0,56 priemer ... nič viac o nich neviem :lol:
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok