Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Moderátori: Drakoush, Moderátori
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 771
- Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
- Bydlisko: Svit
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Chcem sa spýtať, či neviete, čo môže byť príčinou, že nevyhodí ističe v patričnom poradí? Uvediem príklad:
Včera som našruboval dajaku pochybnú žiarovku, čo som našiel na zemi do objimky, zapol som vypínač a vyhodilo od prúdu celý barak. Pritom je veľmi zaujímavé, že nevyhodilo prudovy chranič, ale vyhodilo 10A istič (ten je primárne určený na tie svetlá) a vyhodilo aj hlavný 25A istič v mojej rozvodnej skrini (vo vonkajšej ostal vpohode).
V praxi to znamená asi toľko, že keď sa niekde vyskytne najmenší skrat, tak mi od prúdu vyruti celý barák a prestane mi ísť aj kurenie a prídem domu ta umrznem. Čo s tým? Večer odfotím a môžem prípadne poslať fotku.
Včera som našruboval dajaku pochybnú žiarovku, čo som našiel na zemi do objimky, zapol som vypínač a vyhodilo od prúdu celý barak. Pritom je veľmi zaujímavé, že nevyhodilo prudovy chranič, ale vyhodilo 10A istič (ten je primárne určený na tie svetlá) a vyhodilo aj hlavný 25A istič v mojej rozvodnej skrini (vo vonkajšej ostal vpohode).
V praxi to znamená asi toľko, že keď sa niekde vyskytne najmenší skrat, tak mi od prúdu vyruti celý barák a prestane mi ísť aj kurenie a prídem domu ta umrznem. Čo s tým? Večer odfotím a môžem prípadne poslať fotku.
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
- djwiktor
- Ultimate člen
- Príspevky: 1624
- Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: Šaľa
- Vek: 36
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
No hlavne si pozri najskor, co mas za istice, to ze su 10 a 25A nestaci - vyrobca a datasheet - kazdy vyrobca a istic ma svoju vypinaciu charakteristiku. To je ako prve. A potom este by bolo dobre vediet aku mas Zs.
0
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 771
- Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
- Bydlisko: Svit
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Obidva sú Bčkove značky Schneider K60N. A čo to je Zs?
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
- djwiktor
- Ultimate člen
- Príspevky: 1624
- Dátum registrácie: 01 Júl 2010, 00:00
- Bydlisko: Šaľa
- Vek: 36
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Zs je impedancia slucky - pohladaj tu na fore, uz sa to riesilo x krat. Kazdopadne musis brat do uvahy, ze napriklad tieto schneidery maju vypinaci prud pre EMspust 3 az 5x In , samozrejme ale pokojne moze byt rozptyl aj vecsi . Prudovy chranic moze mat pokojne horsie parametre a preto nevyleti.. Navyse k tomu schneideru, nikde sa neviem dopatrat k vypinacim casom jednotlivych isticov ( to vravi o samotnom vyrobcovi vela ) . Pokojne moze byt, ze ten 25A vypne skor, ako ten 10A. Preto ti to vyhodi vsetko.
0
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 771
- Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
- Bydlisko: Svit
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Ako to môže byť? Keď sú všetky rovnaké? Rovnaký typ a rovnaké všetko, mali by teda mať aj rovnaké časy ne?
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
No uplne pokojne by to nemalo byt. Ak je od jedneho vyrobcu, v rovnakej charakteristike tak by mala byt dodrzana selektivita. Nieco je spatne. Pravda, pri tvrdych skratoch proste vypnu obe, ale 10A a 25A uz je pomerne dostatocny rozdiel (aj ked je otazne, zalezi od typu poruchy a ako bolo povedane od skratoveho prudu )
Ak dochadza ku skratu L a N, tak RCD je na tuto poruchu absolutne imunny a vobec nebude reagovat. SLuzi na nieco uplne ine.
Ja by som asi skusil vymenit tu 10tku istic. Ale nemusi pomoct.
Ak dochadza ku skratu L a N, tak RCD je na tuto poruchu absolutne imunny a vobec nebude reagovat. SLuzi na nieco uplne ine.
Ja by som asi skusil vymenit tu 10tku istic. Ale nemusi pomoct.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
A. Einstein
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 771
- Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
- Bydlisko: Svit
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Ku skratu nedochádza vždy. To sa stalo vtedy, keď som namontoval tú glupu žiarovku. Klasická žiarovka, ako za starých časov, len proste už bola zle, tá kovová objimka sa úplne krútila, bolo možné krútiť sklenenou bankou v tej objimke skoro o 360°. Ale aj tak malo vyhodiť len desiatku istič ne?
-- Spojený príspevok 23 Dec 2016, 09:35 --
spin90, L a N znamená keď sa spojí fáza s nulakom? Vtedy nevyhadzuje chranič? Chranič vyhodí len keď je rozdiel prudov medzi fazou a nulakom viac ako 30mA, ne?
-- Spojený príspevok 23 Dec 2016, 09:35 --
spin90, L a N znamená keď sa spojí fáza s nulakom? Vtedy nevyhadzuje chranič? Chranič vyhodí len keď je rozdiel prudov medzi fazou a nulakom viac ako 30mA, ne?
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Malo, ale pri tvrdych skratoch je to niekedy proste nahodne. Ale ano, malo by, to vychadza uz aj z vypinacich charakteristik ...
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
A. Einstein
-
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1106
- Dátum registrácie: 03 Máj 2013, 16:18
- Bydlisko: Up there in the sky
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Selektivita istenia ti bude fungovat pri normalnych nadprudoch, pri tvrdych skratoch je to uz zlozitejsie a neoplati sa to neako moc riesit za normalnych podmienok..
Prudovy chranic nemal dovod vypnut, lebo nema nadprudovu ochranu.
Prudovy chranic nemal dovod vypnut, lebo nema nadprudovu ochranu.
0
“Strong people don't put others down... They lift them up.“ Michal P. Watson.
„Pravda musí čelit více zkoumajícím pohledům !"
„We cannot choose our external circumstances, but we can always choose how we respond to them'' Epiktetos
„Pravda musí čelit více zkoumajícím pohledům !"
„We cannot choose our external circumstances, but we can always choose how we respond to them'' Epiktetos
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7694
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Ako píše Samanko, selektivitu ťažko dodržíš pri takom malom rozdieli ističov. A bežne sa stretávam aj s tým, že vyhodí len hlavný istič. A RCD by ti vyplo, pokiaľ by došlo ku skratu voči PE vodiču.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 2328
- Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
- Bydlisko: Krajné
- Vek: 57
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Nie vtedy nevypína chránič ale istič.Mego napísal:L a N znamená keď sa spojí fáza s nulakom? Vtedy nevyhadzuje chranič?
Áno toto je pravda. Len neviem ako si prišiel na to že pri skrate zariadenia (žiarovky) je prúd v L a N rôzny? Prúd je síce veľký, ale je úplne ten istý v L aj N. Kam by sa asi tak podel? Vyžiaril vo forme svetla?Mego napísal:Chranič vyhodí len keď je rozdiel prudov medzi fazou a nulakom viac ako 30mA, ne?
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 771
- Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
- Bydlisko: Svit
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
No však práve preto nevyplo chranič, lebo prúd je rovnaký. Keby som tam šturil paprču na fázu, tak už by nebol prúd rovnaký, vtedy by vyhodilo chránič ne?
-- Spojený príspevok 23 Dec 2016, 13:24 --
-- Spojený príspevok 23 Dec 2016, 13:24 --
Jak? Veď prudovy chranič nemá nič spoločné so žltozeleným vodičom, či?Merak napísal:A RCD by ti vyplo, pokiaľ by došlo ku skratu voči PE vodiču.
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
- Merak
- Moderator
- Príspevky: 7694
- Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
- Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
- Vek: 44
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Práve preto, že PE vodič nejde cez RCD, ale L fázový ti ide cez RCD, a na ten ti zareaguje RCD.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
To máš ako zo ženami, všetky sú rovnaké, ale každá má inú.Mego napísal:Ako to môže byť? Keď sú všetky rovnaké? Rovnaký typ a rovnaké všetko, mali by teda mať aj rovnaké časy ne?
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Mňa ešte napadlo aký máš odber na fázu ,pokiaľ to máš povedzme na L1 a odoberáš prúd 16A a máš na tejto fáze spomínanú 10nu istič, tak na hl ističi máš povedzme 9A k dobru a pri skrate ti musí zákonite zareagovať,dalšia vec je zemná slučka či odpor v rozvádzači elektormerovom nie je nižší ako v rozvádzači domovom,tým pádom ide skrat cestou najmenšieho odporu a može zareagovať skor Hl.Istič.
Ak sa mýlim tak ma prosím opravte
Ak sa mýlim tak ma prosím opravte
0
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Ono je to pri istení trochu komplikovanejšie, záleží aj od samotného skratu.
V prílohe posielam výstup zo Sichra, je to síce OEZ, ale pre vysvetlenie to stačí.
Pre 10A B-čkový istič, pred ktorým je B-čkový 25A istič. 10A istič je selektívny minimálne do 95A, čo znamená, že ak vznikne skratový prúd, ktorého hodnota bude nižšia, resp. rovná 95A tak zareaguje len 10A istič, pri vyšších hodnotách skratového prúdu už môže reagovať aj ten 25A istič.
A prúdový chránič ako už písali nemá prečo reagovať na skrat, pokiaľ sa nejedná o kombinovaný chránič s ističom.
Reaguje na unikajúci prúd, pri 30mA musí byť rozdiel 30mA a viac. Tieto a ešte s rozdielovým prúdom 10mA sa používajú pre ochranu zdravia a života a do 300 mA zas pre ochranu majetku pred požiarom. Ak by napríklad bola poškodená izolácia kábla a medzi PE a L by tiekol nejaký prúd, tak chránič to vybaví, zatiaľ čo klasický istič by nemusel vôbec reagovať.
A ešte taka príhoda. Priateľke v byte strelila žiarovka a zhodilo jej istič zo svetelného obvodu, hlavný istič pred elektromerom (1p/ 16A B) a aby toho nebolo málo, tak zhodilo ističe pred elektromerom aj susedom (1p/ 16A B).
V prílohe posielam výstup zo Sichra, je to síce OEZ, ale pre vysvetlenie to stačí.
Pre 10A B-čkový istič, pred ktorým je B-čkový 25A istič. 10A istič je selektívny minimálne do 95A, čo znamená, že ak vznikne skratový prúd, ktorého hodnota bude nižšia, resp. rovná 95A tak zareaguje len 10A istič, pri vyšších hodnotách skratového prúdu už môže reagovať aj ten 25A istič.
A prúdový chránič ako už písali nemá prečo reagovať na skrat, pokiaľ sa nejedná o kombinovaný chránič s ističom.
Reaguje na unikajúci prúd, pri 30mA musí byť rozdiel 30mA a viac. Tieto a ešte s rozdielovým prúdom 10mA sa používajú pre ochranu zdravia a života a do 300 mA zas pre ochranu majetku pred požiarom. Ak by napríklad bola poškodená izolácia kábla a medzi PE a L by tiekol nejaký prúd, tak chránič to vybaví, zatiaľ čo klasický istič by nemusel vôbec reagovať.
A ešte taka príhoda. Priateľke v byte strelila žiarovka a zhodilo jej istič zo svetelného obvodu, hlavný istič pred elektromerom (1p/ 16A B) a aby toho nebolo málo, tak zhodilo ističe pred elektromerom aj susedom (1p/ 16A B).
- Prílohy
-
- istenie.pdf
- (114.41 KiB) 161 stiahnutí
0
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Proboha, jak to tam mají zapojené? Jak mohl jít zkratový proud přes sousedův jistič?ondistef napísal: Priateľke v byte strelila žiarovka a zhodilo jej istič zo svetelného obvodu, hlavný istič pred elektromerom (1p/ 16A B) a aby toho nebolo málo, tak zhodilo ističe pred elektromerom aj susedom (1p/ 16A B).
0
-
- Power user
- Príspevky: 11647
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Príčinou je, že nevyrábaš "korektné" skraty, (trochu nad hodnotou nadprúdu). A tie sprosté elektróny, len tak mirnix-dirnix, nadobudnú až takú hodnotu, (kým prvé istenie vypne), že môžu zhodiť aj ďalšie ističe ...Mego napísal:Chcem sa spýtať, či neviete, čo môže byť príčinou, že nevyhodí ističe v patričnom poradí?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 771
- Dátum registrácie: 07 Sep 2016, 12:07
- Bydlisko: Svit
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
Ja som zažil už horšie, ešte keď sme bývali v KE... moja žena odpojila notebook zo siete... a s ním celú bytovku, ďalšie dve okolité bytovky, semafory na križovatke a električku, ktorá tam stála. Našťastie do dvoch minút tam boli elektrikári a nahadzovali ističe Dodnes netuším, ako sa to mohlo stať.
0
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
- Jirka84
- Ultimate člen
- Príspevky: 2488
- Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
- Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
- Vek: 73
Re: Nevyhadzuje ističe v dobrom poradí
To MEGO,
od Mego » 23 Dec 2016, 06:49
Chcem sa spýtať, či neviete, čo môže byť príčinou, že nevyhodí ističe v patričnom poradí?
zkratové proudy i ve kvalitní instalaci dovedou zázraky. Viděl jsem zkrat na zběrnici , která byla jištěna 600A deonem , nestačil jsem se divit, jak se dostal až do rozvodny 22kV, kde odešly dvě půlmetrové pojistky na primáru
Potom se nediv naz zkratem v objímce žárovky , který odpálí třeba i hlavní nožové pojistky pro celý dům.
Zvlášť, když nejen v této bytovce "někdo" kutilsky opravoval rozvody.
Bylo toho tady nasáno už dost, ale doporučuji si přečít dřívější příspěvky v rubrice silnoroudu právě o jističi, chrániči, selektivitě atd., abys byl vpříště víc v obrazu
od Mego » 23 Dec 2016, 06:49
Chcem sa spýtať, či neviete, čo môže byť príčinou, že nevyhodí ističe v patričnom poradí?
zkratové proudy i ve kvalitní instalaci dovedou zázraky. Viděl jsem zkrat na zběrnici , která byla jištěna 600A deonem , nestačil jsem se divit, jak se dostal až do rozvodny 22kV, kde odešly dvě půlmetrové pojistky na primáru
Potom se nediv naz zkratem v objímce žárovky , který odpálí třeba i hlavní nožové pojistky pro celý dům.
Zvlášť, když nejen v této bytovce "někdo" kutilsky opravoval rozvody.
Bylo toho tady nasáno už dost, ale doporučuji si přečít dřívější příspěvky v rubrice silnoroudu právě o jističi, chrániči, selektivitě atd., abys byl vpříště víc v obrazu
Mego napísal:Chcem sa spýtať, či neviete, čo môže byť príčinou, že nevyhodí ističe v patričnom poradí? Uvediem príklad:
Včera som našruboval dajaku pochybnú žiarovku, čo som našiel na zemi do objimky, zapol som vypínač a vyhodilo od prúdu celý barak. Pritom je veľmi zaujímavé, že nevyhodilo prudovy chranič, ale vyhodilo 10A istič (ten je primárne určený na tie svetlá) a vyhodilo aj hlavný 25A istič v mojej rozvodnej skrini (vo vonkajšej ostal vpohode).
V praxi to znamená asi toľko, že keď sa niekde vyskytne najmenší skrat, tak mi od prúdu vyruti celý barák a prestane mi ísť aj kurenie a prídem domu ta umrznem. Čo s tým? Večer odfotím a môžem prípadne poslať fotku.
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká...
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 20 Odpovedí
- 1379 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Jirka84