3f motor a trojuholnik

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa sbf » 24 Jan 2017, 08:24

Viete poradit ci sa da tento motor prepojit bezpecne do trojuholnika (tj ci je na to urceny).
Je to typ ap112m-4 od mez. Na stitku ma ale uvedene len 380v, dve otacky, ale ziadne info o zapojeni ci na stitkoch zvycajne byva.

Edit: nove foto stitka, teda podla vsetkeho to bude na 400v s jednym vynutim zapojene do trojuholnika...
Prílohy
IMG_20170124_184830_942.JPG
IMG_20170124_184759_604.JPG
0
Naposledy upravil/-a sbf v 24 Jan 2017, 18:50, upravené celkom 1 krát.

patex555
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 30 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Hronovce

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa patex555 » 24 Jan 2017, 11:27

Keďže sa jedná o dvojotáčkový motor,tak na ktyte svorkovnice by mal byť nalepený z vnútra papierový štitok zo zapojenim.
http://www.svetelektro.com/upload/Elekt ... motory.pdf
kapitola 12.2.6
0

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa xmilos » 24 Jan 2017, 12:13

Mno fotka s dolezitymi udajmi zrovna necitatelna, ale ak je tam toto AP112M-4, 4kW/ 1440 ot., D / 380. je to "jednootackovy" 4 polovy ( 2 polove dvojice ). Mno a vzhladom na vykon asi bych pouzil prepinac Y/D
0

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa sbf » 24 Jan 2017, 13:35

Panko co som to od neho zobral nieco hovoril o hviezde a trojuholniku, ale asi to bude mierne inac s tym trojuholnikom treba asi premerat lebo zapojene do trojuholniku ako na motore co ma konce cievok vyvedene to akosi cudne bezi
vdaka za tu knizku resp jej cast... A ma to 6 kontaktov
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11653
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa Dolfi » 24 Jan 2017, 14:16

Môžeš ten štítok odfotiť bez blesku (odlesku), aby bol poriadne čitateľný ?

A vo hviezde ide ten motor normálne ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

patex555
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 30 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Hronovce

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa patex555 » 24 Jan 2017, 14:26

Aké otáčky sú uvedené na štítku? Iba jedny alebo dvojaké?
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa Jirka84 » 24 Jan 2017, 14:42

Mimo jiné příspěvek patří do "Silnoproudá elektrotechnika" a ne mezi "Ostatné"...
K Věci:
podle identifikace na štítku se jedná o 3fáz.asynchronní 4pólový motor pro spouštění Y/D na 380V/50Hz - viz příloha z MEZu.Není to tedy "dve otacky"...)
(pro připomenutí převodní hodnoty na štítku: 4/5,5HP = 2,942/4,045kW)
PS mohla být přiložena i fotka svorkovnice...
a pro příště než přiložíš fotku, tak si ji dobře prohlídni, je-li dostatečně čitelná i na displeji Tvého PC (mobil nevyjímaje):
Bez názvu_.png
Soudím podle původního obrázku:



Jirka84 napísal:Mimo jiné příspěvek patří do "Silnoproudá elektrotechnika" a ne mezi "Ostatné"...


! Presne tak,téma presunutá do správnej sekcie. presunul: 28.1.2016 mirosne !
Prílohy
IMG_.JPG
IMG_.JPG (48.09 KiB) 7576 zobrazení
0
Naposledy upravil/-a Jirka84 v 25 Jan 2017, 12:33, upravené celkom 1 krát.
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

patex555
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 7
Dátum registrácie: 30 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Hronovce

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa patex555 » 25 Jan 2017, 10:57

Takže motor sa dá zapojiť na 1440 otáčok aj na 2890 otáčok.Je to zapojenie trojuholník dvojitá hviezda.Zapoj ho podla obrázku č.2 v kapitole 12.2.6 podla toho aké otáčky potrebuješ.Len či ten záberový prúd udrží istič.V žiadnom prípade ho nezapájať cez prepínač hviezda trojuholník.Skúsil by som ho najprv na 1440 otáčok.
Ešte je tu možnosť použiť tzv.dahlanderov prepínač.Motor sa rozbehne na nízke otáčky a potom sa prepne na vysoké,pokial sú potrebné.
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa Jirka84 » 25 Jan 2017, 12:43

sbf napísal:Viete poradit ci sa da tento motor prepojit bezpecne do trojuholnika (tj ci je na to urceny).
Je to typ ap112m-4 od mez. Na stitku ma ale uvedene len 380v, dve otacky, ale ziadne info o zapojeni ci na stitkoch zvycajne byva.

Edit: nove foto stitka, teda podla vsetkeho to bude na 400v s jednym vynutim zapojene do trojuholnika...
podle upravených údajů a doloženého zapojení svorkovnice soudím, že jde o dvě možnosti použití motoru - standardní rozběh Y/D nebo o dahlander provoz na dvoje otáčky ... :
Dahlander_a_YY.gif

PS nechybí v označení typu AP112M-4 ... za čtverkou asi lomítko ( /) a něco v poškozeném štítku?
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa sbf » 13 Feb 2017, 12:33

Jirka to sa snazim zistit ci */∆ alebo ∆/**, da sa to nejako zmerat (bez rozobratia motora) ?
Ono to bezi v standartnom zapojeni - rozbeh pri *, trvaly beh pri ∆, ide aj 3 hod vkuse na ∆ (na takom ∆ ako by mal konce vinuti vyvedene von tj vo vnutri nijako nepoprepajane), ide skor o to aby sa ten motor casom neodpalil ak je navinuty na ∆/**.
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa Jirka84 » 14 Feb 2017, 12:53

Po konzultaci se servisem na motory jsem obržel másledující informaci, (citace z mejlu)
z které pro mně osobně vyplývá, že jde zapojit jen podle prvního (levého) obrázku:
"Dobrý den,
podle štítku je motor dvouobrátkový a nepůjde zapojit Y/D.
V příloze zasílám zapojení, mělo by to být LOW SPEED na 1400ot."
zapojení_1LE1011.jpg
PS Toť Certifikovaný partner
společnosti SIEMENS
(na motory v Zábřehu - kousek od Mohelnice).
Informace pro Tebe: standardní značení: Y/D znamená zapojení hvězda/trojúhelník , neznačí se teda */D, jak to píšeš Ty :rolleyes:
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa sbf » 14 Feb 2017, 14:18

Tak v zapojeni do toho D motor neurobi nic - viem lebo mam to zapojene pomocou dvoch obycajnych spinacov - takych ako na obrazku. Tj vstupny kabel pripojeny na spodny rad svoriek, jednym spinacom rozbieham motor (spojim dokopy 2U, 2V a 2W), po rozbehu tento vypnem a hned zapnem druhy (trvaly beh) - spoji 1U+2U, 1V+2V, 1W+2W. To by sa motor rozbehol hned po zapojeni do zasuvky.

Obrázok
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa Jirka84 » 14 Feb 2017, 15:35

Špatně pochopené zapojení (soudím):
do D je třeba provést propojení svorkami = na TVÉM víčku ( pro klasické motory Y/D) viz vyznačená pravá strana - propojky = CO/A, AO/B, BO/C a přívodní fáze pouze z jednoho 3fázového vypínače jako dosud, ale jen na svorky R,S,T (A,B,C). Propojky se spínačem nedělají , jsou originál k danému motoru :oops:
Na tomto výkresu (ze servisu) je vlevo nahoře napsáno: "LOW SPEED Δ " a pod ním svorkovnice s vyvedenými cívkami (označené 2U,2V,2W a pod nimi 1U,1V,1W , což ale neodpovídá Tvému motoru - viz víčko s výše popsaným označením !!! ).Proto provedeš ono klasické propojení. Otáčky tohoto motoru budou "LOW" = 1440 nikoliv "HIGH" = 2890.
Podle doložených značení Ty máš motor s označením jako první, pak se značily 1LA7... (ale už doopravdy jako dvoj ot.) a dnes ho značí 1LE1011... Prostě v tom dělají kapitalisti v Siemensu bordel, ale přitom jde o stejný druh motoru. Jen s tím rozdílem, že původní výroba byla univerzální , pokud jde o použití, s tím, že se motal tento jako standardní 4pólový a použil se tímpádem jen pro zapojení pro D ( s propojkami na D) bez přepínače Dahlander D/YY. Štítek přitom byl i pro D/YY (4/5,5 HP)
PS Poku bys ho přece jenom zapojil jako dvoj otáčkový, tak by mě velmi zajímal skutečný proud naprázdno i při zátěži - změit klešťovým ampérmetrem !...
Frštenzí?
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa sbf » 14 Feb 2017, 18:17

No na tom viku je klasika Y/D zapojenie, nie dvojotackove alebo dahlander.
Na scheme o prispevok vys pises ze treba dahlanderove zapojenie (ze podla servisu fazy len na u1 v1 w1).
Spinac namiesto prepojky pouzivam lebo to treba rozpojit po rozbehu (vlastne to iste robi vackovy prepinac Y/D)
Este raz zapojene do D ako je na tom obrazku vlavo (low speed) motor sa ani nehne, nevrci ani nic ine nerobi.
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa Jirka84 » 14 Feb 2017, 20:31

Hned na začátku posledního příspěvku jsem Ti psal, CITUJI:

Špatně pochopené zapojení (soudím):
do D je třeba provést propojení svorkami = na TVÉM víčku ( pro klasické motory Y/D) viz vyznačená pravá strana - propojky = CO/A, AO/B, BO/C a přívodní fáze pouze z jednoho 3fázového vypínače jako dosud, ale jen na svorky R,S,T (A,B,C). Propojky se spínačem nedělají , jsou originál k danému motoru

NEBO JSI NEČETL?

PS Není to pro použití na spouštění Y/D, ale POUZE na D pro 400V (štítkově 380V)
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa amater63 » 14 Feb 2017, 21:10

Ahoj,nějaké info. mám i zde.Ale pokud to někdo nenakreslí tužkou na papír,...
Prílohy
SAM_0063.JPG
SAM_0062.JPG
SAM_0061.JPG
0

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 858
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa OHAJ » 15 Feb 2017, 19:58

sbf napísal:Viete poradit ci sa da tento motor prepojit bezpecne do trojuholnika (tj ci je na to urceny).
Je to typ ap112m-4 od mez. Na stitku ma ale uvedene len 380v, dve otacky, ale ziadne info o zapojeni ci na stitkoch zvycajne byva.

Edit: nove foto stitka, teda podla vsetkeho to bude na 400v s jednym vynutim zapojene do trojuholnika...

Obrázok
Obrázok
Buď som blbý, alebo mi niečo uniká ?! Všetko to tam máš, dokonca ešte aj ako majú byť prepojky, pre nižší výkon a prúd sa využíva hviezda, 400V prívod na R,S,T a spoj.C0+A0+B0 , pre vyšší výkon trojuholník R-A+C0, S-B+A0 , T-C+B0 .
Otázka na telo je skôr, či to pripájaš na 400V rozvod alebo cez nejaký frekvenćný menič :?:
0

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

Re: 3f motor a trojuholnik

Príspevok od používateľa sbf » 16 Feb 2017, 10:29

Ale nepisu pri akom napati ci 400 resp 380v pri Y alebo D, resp 400/230V alebo 640/400V, na stitkoch toto info byva, na tomto to nie je.
Jirko asi si myslel 400v do Y (do trojuholnika ho nerozbehnes)
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok