Pokial radiť laikovi.

[Lukino55555]

Čo si myslíte? Ako ďaleko možno zájsť pri radení laikovi ako vykonať prácu na ez? Čo je ešte v pohode, a čo už za?

[Marek1975]

vysvetli blizsie.... "Laik" by sa nemal pustat do ziadnej prace v elektrotechnickych zariadeni, bez nalezitych skusenosti... elektrina zabija

[marek181818]

Podla mna len ukazat mu hlavny vypinac, istic a dost .Podstate bude poucena osoba.

[alois]

....laikovi ako vykonať prácu na ez?..... myslíš opravu, údržbu, servis?

ak je to doma a ublíži mu to, tak buď rád, keď nebude mať rodinu - oko za oko/zub za zub, šarija, vendeta - čo ti je milšie...
ak v pracovnom pomere, tak vyhláška 508 a nepýtam sa na takú to vec

[Marek1975]

este ma napadlo... porad laikovi, pred tym nez zobere do ruk srobovak, nech si uzavrie dobru zivotnu poistku... jemu bude nanic, no ak ma rodinu, tak tym sa zide

[E001]

Čo si myslíte? Ako ďaleko možno zájsť pri radení laikovi ako vykonať prácu na ez? Čo je ešte v pohode, a čo už za?

Laik si môže tak akurát vymeniť žiarovku. Na ostatné je potrebné el. vzdelanie. To platí všade vo svete, len nie na Slovensku. Tu je každý odborník na všetko, lebo má priateľa na telefóne. Ale to celé je vlastne na dlhúúúúúú debatu.

[oravan]

čo ak je to totálny začiatočník nejako musí začať

[tomel]

no ešte môže otestovať funkčnosť RCD raz za pol roka ale ho treba poučiť

[enigma]

ani ja nemám elektotechnické vzdelanie a robím aj s elektoinštaláciamy , elektronikou ..... a to už dosť dlho . a čuduj sa svete , aj keď ma pár krát podrmalo , ešte stále žijem . treba vedieť čo ideš robiť , kde a ako .... nestačí , " Jano mi to tak povedal " ....

[oravan]

ani ja nemám elektotechnické vzdelanie a robím aj s elektoinštaláciamy , elektronikou ..... a to už dosť dlho . a čuduj sa svete , aj keď ma pár krát podrmalo , ešte stále žijem . treba vedieť čo ideš robiť , kde a ako .... nestačí , " Jano mi to tak povedal "


ako amatér alebo koníček no OK ale niečo spraviť kde treba doklad tak by som Ti neveril i keď niekedy amatéry majú dobré nápady nič v zlom

[Drakoush]

Tie papiere, čo všetci máme, s tým si môžeme akurát vytrieť riť.

Žiadny certifikát nehovorí o kvalite, ale kvalifikácii. A to je sakra rozdiel. Ja mám §22 a je mi na chuja, iba ak formálna záležitosť, inak nič. Na skúške sa zaujímali, koľko vodičov má mať predlžovačka a ako ďaleko majú byť zvody.
K výkonu svojej práce ale potrebujem vedieť, čo hovorí norma na CENTRAL stop, prečo má byť dvojkanálový okruh a prečo použiť NC kontakt a bezpečnostné relé...

[Loloone]

a komu by ste chceli radit? ...odbornikom? ...expertom?

ha ha ha...

[Edgar]

K výkonu svojej práce ale potrebujem vedieť, čo hovorí norma....

A presne o to pri skúškach na § ide, aby si vedel, kde máš tie konkrétne veci nájsť, naučiť sa a pamätať si všetky normy sa nedá a pamätať si budeš len to, čo potrebuješ k svojej práci. Sám som videl, koľkí u nás spravili aj §21, že ten papier nám rovno mohli dávať k maturitnému vysvedčeniu a efekt by to malo ten istý ako skúšky - dokonca ešte by aj škola ušetrila za komisiu atď.. A ja som to ani robiť nešiel, lebo som sa bál že nespravím...

[Lukino55555]

čo ak je to totálny začiatočník nejako musí začať

Ak je to totálny začiatočník tak i tak to nebude laik ale osoba znala s par. 21. A je v jej vlastnom zaujme aby začínala s osobou skusenou od ktorej sa dokáže naučiť. V podstate inak sa ani neda v zmysle predpisov.

Samozrejme že som myslel doma. Je my jasné čo hovoria predpisy. Ide o to že i tu i na iných forach ľudia radia čo ma laik urobiť pri poruche v elektroinstalacii ci ako ten ktorý prvok zapojiť.

Mimochodom nase osvedcenia maju asi taku ceny že pekar si do rana zmyslí že chce robiť elektriku tak si zaplati 400 hodinovy kurz a spravi si par. 21 za rok 22 a za dalsie 2 roky ma 23.

[alois]

....zaplati 400 hodinovy kurz a spravi si par. 21 za rok 22 a za dalsie 2 roky ma 23...... toto už IP zrušil!


Ak chceš podnikať ako firma, tak na viazané živnosti potrebuješ papier.
Ak chceš byť zamestnancom firmy a pracovať s elektro (XX) potrebuješ papier.
Ak chceš mať papier, potrebuješ iné dva papiere o vzdelaní a praxi. Tie ale nič nehovoria o vedomostiach.
Ak chceš robiť špecializované věci, potrebuješ nádstavbový papier, poprípade špecializovanú licenciu.

Ak dôjde k pracovnému úrazu ktorý je nahlásený, bez papiera podrbú teba, a aj zamestnávateľa.
Ako živnostníkovi ti môžu zastaviť vyplácanie PN-ky a v horšom prípade dať regresom k úhrade ošetrenie.

Ak dôjde ku škode na majetku (cudziom) tvojim zapríčinením, tak poisťovňa ti môže dať regresom všetky náklady. Teba poisťovňa nepoistí, pokiaľ nemáš oprávnenie na daný druh práce, čiže zase papier.
Ak dôjde k úrazu tretej osoby, tak vyšetrovateľ ťa vie zavrieť a poisťovňa ťa vie vyždímať.

Ak radíš niekomu čo je naozaj laik bez el.tech. vzdelania, tak preberáš za neho zodpovednosť. Aspoň morálnu na začiatok a ako to dopadne je vecou okolností a jeho rozumu. Taktiež otázne je, kto a komu radí. (16 ročný priemyslovák, či starec s 40 rokmi praxe...a to na fóre nikdy nevieš. Ty si si tiež nevypísal reálny vek a ŠPZku )

Drakoush:
- áno beriem čo si napísal, ale od toho máme v zákonníku práce povinnost zamestnávateľa umožniť vzdelávanie sa zamestnancov
- od toho tu má bezpečnostný technik či poverená osoba povinnost pravidelného poučenia o BOZP ale aj technických normách spojených s výkonom práce
- pokiaľ robíš servis, nemeníš princíp riadenia
- pokiaľ robíš vývoj, tak u každého problému musíš počítať so štúdiom k problematike, tomu sa nevyhneš



HLAVNE poznám pojem samoštúdium, čo je v občianskom živote nákladné aj časovo, ale tomu sa nikto nevyhne vo svojom obore.

[Jirka84]

Čo si myslíte? Ako ďaleko možno zájsť pri radení laikovi ako vykonať prácu na ez? Čo je ešte v pohode, a čo už za?

Lukino,
od narození postupně dostáváš rady (školení) , co smíš a nesmíš. Dokonce první opravdové bezpešnostní předpisy (poučení) dostaneš hlavně od svých rodičů, kteří za Tebe odpovídají před zákonem. VPři nástupu do zaměstnání podepisuješ "pravidla firmy" atd atd. Jako lajk si máš přečíst před prvním použitím elektrospotřebiče Návod k použití a zase atd atd. Nevidím teda důvod, proš stále chtít zasahovat do jakéhokoliv zařízení bez patřičných teoretických informací - vše je na vlastní zodpovědnosti vůči sobě samému.

[Milanko]

Ja som mal na škole pána profesora a ten mal svoju zásadu, že elektrikárom budeš, len keď sa chytíš fáze a nuláka. Tak sme sa celá trieda
pochytali za ruky a prvý sa chytil nuláka a posledný fáze. Plné napätie 220V-stiedavé. Potom po jednom zo séria za sebou vypadol, čiže o jedného bolo menej a takto to išlo do vtedy pokial necítli prechod el. tzv-mrvenie.
Od vtedy som elektrikár.

[Drakoush]

K výkonu svojej práce ale potrebujem vedieť, čo hovorí norma....

A presne o to pri skúškach na § ide, aby si vedel, kde máš tie konkrétne veci nájsť, naučiť sa a pamätať si všetky normy sa nedá a pamätať si budeš len to, čo potrebuješ k svojej práci. Sám som videl, koľkí u nás spravili aj §21, že ten papier nám rovno mohli dávať k maturitnému vysvedčeniu a efekt by to malo ten istý ako skúšky - dokonca ešte by aj škola ušetrila za komisiu atď.. A ja som to ani robiť nešiel, lebo som sa bál že nespravím...

Bohužiaľ, Tvoja predstava je veľmi idealizovaná. Realita je ale taká, že "kúpte si knihu od Meravého a tam nájdete všetko". A nie, nejedná sa iba o miesto, kde som robil skúšky ja, ale o XY ďaľších miest a ďaľších skúšajúcich. Bohužiaľ, takéto akreditované pracoviská sú často riadené iba elektrikárom, čo si nevidí ďalej od svojej práce - inštalatérom. Pre neho je dôležité, aby si ovládal teóriu ochrany pred atmosferickou elektrinou a zapojenie zásuvky. Ja som zásuvku nezapájal už pekne dlho. Hľadať informácie nás učili až na vysokej škole. Presne tak. A to je škoda, pretože toto by mali učiť na strednej, lenže tam dávali prednosť telocviku a svetovej literatúre, referáty sa robili formou wikipédia...

Paradoxom je, že u mňa má vyššiu hodnotu certifikát na prácu s riadiacimi jednotkami WIRTGEN a prácou s programom WIDIAG. Hoci samotný certifikát nemá žiadnu platnosť v zmysle zákona a na nič ma neoprávňuje, no týždňové školenie v Nemecku bolo naozaj školením - teória -> prax -> otázky -> odpovede.

[Merak]

Pravidlá na fóre:

21) SVETELEKTRO neberie žiadnu zodpovednosť za škody vzniknuté zverejnenými zapojeniami a za prípadnú ujmu na zdraví, spôsobenú úrazom elektrickým prúdom alebo spôsobenú neodbornou manipuláciou s elektrickými zariadeniami!

[mr.dred]

pravidlo - paragraf 23

https://ulozto.sk/live/!bccxwnTTDgke/na ... aricem-mp4