Elektroištalácia prerábka, pomoc.

[eSKo-man]

Ahojte.
Robím elektrikára v Holandsku, máme prerábku jedného domčeka. Okrem toho, že to tu je hnoj a musím opravovať chyby po predošlom elektrikárovi potrebujem vyriešiť záhadu. Žiadam vás páni odborníci o radu. V priloženom obrázku vidíte vedenie káblov, dve krabičky (prvé poschodie a prízemie) a 4 žiarovky. Schodiskový vypínač musí vypínať žiarovky 1, 2 a 3. Na žiarovku 4 musí byť privedené pernamentné napätie.

Ako to pospájať? Neviem si už rady, káble sú v stene a rozbiť steny nemôžem. Problém je aj ten, že v dolnej krabičke nemám nulu, viem ju priniesť cez žiarovku 1. Prosím poradte, zajtra to musím vyriešiť.

tému presunul Merák 18.3.2018 o 17:44

[Merak]

Kde je situovaný vypínač?
Čo vidíš pod pojmom schodiskový vypínač?

[eSKo-man]

Jeden vypínač bude dole v krabičke a druhý v ďalšej krabičke na poschodí. Vypínaš/zapínaš svetlo z dvoch miest, klasika. Len sú blbo vedené káble...

[Jirka84]

Nevidím vodiče od schodišťáků !!!
Asi je budeš dávat luftem...

Na žárovku č.4 (spolu s 1 a 2)máš přívod přes spodní krabičku, na žárovku č.2 máš přímou fázi na horní krabici. Přečísluj si žárovky NEBO:
zapoj asi takto (nakreslené narychlo přes malování do Tvého "výkresu") v té horní krabici fáze NEBUDE zapojena.
Použité wago:
dvojka - 10ks
trojka - 1ks
čtverka - 2ks

[eSKo-man]

Nemám ako pridať ďalšie vodiče... Už som z toho smutný.

[Jirka84]

Ještě jsem vymyslel tuto verzi (případně po přečíslování světel a změně na vedení) :

zapoj-jinak čísla.png (139.67 KiB) 3777 zobrazení

PS Dal Ti někdo projekt, jak to má být provedeno?
kdo tahal vodiče?! Ty osobně? (doufám , že jsi elektrikář, ale kabely jsi netahal... )

[eSKo-man]

Som elektrikár, vodiče som neťahal a prečíslovať žiarovky nemožno. Nulu viem potiahnuť z 1 žiarovky. Je to prerábka - pomaly dokončená, vodiče sú ešte pôvodné a elektrikár čo tam bol ušiel preč...

Jedine ako to vidím je tak, že dvojka bude na pohybový senzor bez vypínača.

[Merak]

Dá sa to spraviť pomocou tlačidlových spínačov a bistabilných relé

P.S.: ako myslíš doviesť nulu zo žiarovky 1?

[eSKo-man]

Žiarovka 1 je na poschodí v samostatnej škatulke sú privedené vodiče od prízemia ako je na obrázku. Táto škatulka je taká križovatka. Je tam aj fáza s nulákom. Sranda je, že žiadna dokumentácia nie je a všetko som si musel merať. Niektoré vodiče som ťahal na novo a drážkoval, ale zarovno aj štukovali a už to je všetko dokončené. Buď to urobím tak, že tá dvojka bude na senzor alebo im to rozbijem a nech si štukujú ešte raz...

[Merak]

Rozbiť a poriadne poťahať, lebo ti tam chýba PE vodič.

[eSKo-man]

Keď som sem prišiel bolo mi povedané, že to nemám riešiť. Na niektorých miestach, ktoré som ťahal ja som dal PE vodič. Na starom vedení však nie je. Hovorím je to tu hnoj...

[Merak]

Si elektrikár, nie hnojár. S týmto si môžeš ešte viac uškodiť.

[jmalik93]

Takýto problém sa dá vyriešiť pomocou diaľkových vysielačov a príjimačov vieš si nastaviť ktorý vypínač bude vypínať akú žiarovku prípadne žiarovky
https://www.domacaautomatizacia.eu/c/na ... 2-kanalovy
https://www.domacaautomatizacia.eu/c/pr ... naci-modul
https://www.domacaautomatizacia.eu/c/pr ... od-vypinac
https://www.domacaautomatizacia.eu/c/na ... tlacidlovy

Ja to mám doma aj s tou stanicou a cez mobilnú aplikáciu si viem zapínať a vypínať svetlo, nastaviť aký vypínač bude vyp/zap ktoré svetlo aj s oneskorením, naprogramovať automatické zap/vyp a pod

[eSKo-man]

Hoši som na ďalšej stavbe a tu pri vstupe nie je zem ako ochranny vodič. Mám tu len čierny ako fázu a modrý pracovný nulák. Čo s tým? Sranda je, že ten vstup sa nedá vypnúť. Keby vám pošlem fotky, tak plačete. Ah, kde som sa to ocitol

Ešte jedna vec. K dispozícii mám len 3 fázový istič na vstupe, to je komplet set, ktorý tu firma bežne kupuju. Ale ja mám len jednu fázu. Môžem tu fázu prepojiť káblikom na ďalšie vstupy? Tam kde mali byť ďalšie fázy. Som elektrikár začiatočník, tak by ste mi pomohli. Vďaka páni.

[Jirka84]

...Som elektrikár začiatočník... ACH JO... kdo Je Tvůj vedoucí ? Má aspoň tříletou praxi v §.22 SK vyhl. ?

Typuji, že k té rozvodnici dodávají i certifikát. Rád bych do poznal. Vidím, že to máš ještě v prodejní paírové krabici (znáš cenu?).
Dostals školení o platných normách v tomto EU státu (ne že máš jen SK vyhlášku !!! -
Robím elektrikára v Holandsku), kde Tě zaměstnavatel úkoluje pracemi na VTZ (a doufám, že i platí ) ?
Někde na opačném konci přívodního kabeluje je jistě elektroměr a u něho jistič pro vypnutí tohoto vedení k této rozvodnici.
Pak ho, podle mého soudu, můžeš zabudovat. Přívodní kabel máš TN-C nebo TN-S jednofázový (pak propojky povoleny, ale viditelné upozornění na danou úpravu) ? Pokud by byl přívod třífázový pak jedině propoje prvést POUZE NA JEHO ZAČÁTKU !!!
Máš písemný příkaz pro práci pod napětím do 1000V (kdyš si šáhneš a "zaklepeš nohama", kdo bude "dědit"? ) ?

Na první řadě vlevo od jističů je místo pro PE (nebo PEN) sběrnici, kterou dodavatel dodá. Z ní se napojíš standardně pro RCD do hlavního jističe modrým a také pro odcházející vedení . Fázové vodiče "přijdou" na hlavní jistič, který vypíná jak fázové tak i nulový vodič.

[Merak]

ale on píše, že robí elektrikára v Holandsku, teda predpokladám, že toto všetko je fotené v Holandsku

[eSKo-man]

Môže mi niekto odpovedať jednoducho na moje otázku?... nebol som poučený o normách a žiadneho vedúceho nemám. Ja mám 23ku ale prax v slaboprúde, silnoprúd robím prvý krát...je to tu hnoj a určite tu neexistuje žiadna certifikácia...pri elektromery žiadny hlavný istič nie je, to ja ho idem nainštalovať.... chcem odtialto vypadnúť o pár dní. Ďalšie narážky si odpustite a nelamentujte prosím...

Prívod je jedna fáza, avšak bola mi dodaná komplet skriňa, kde je hlavný istič na 3 fázy (obrázok vyššie). Keď privediem túto jednu fázu z prívodu na vstup hlavného ističa na miesto pre všetky 3 fázy bude to funkčné? Aj prúdové chrániče ďalej sú na 3 fázy a celá skriňa je tak prepojená...

[alois]

Pokiaľ máš jednofázový prívod, tak tá firma čo to tam nakupuje ti má dodať jednofázovú skriňu. Bude to fungovať, ale....
Hlavný istič nemusí byť pri elektromeri. Nepíšeš bytovka, dom, prevádzka....


Je fajn, že máš Holandský paragraf a riešiš takéto veci....bez praxe v zahraničí a cez pololaické fórum!

Aj toto znie ako odborný preklad Googlu: "pri vstupe nie je zem ako ochranný vodič", na Slovensku tiež nie!

"Ah, kde som sa to ocitol ".... veterné mlyny a legálna marihuana.

[Merak]

pokiaľ máš jednofázový prívod, a celá inštalácia pozostáva z jednej fázy, a chceš to zapojiť na troj fázové ističe a RCD, tak si to musíš zistiť od výrobcu jednotlivých ističov a RCD, či to tam môže byť zapojené

[Lukino55555]

Môže mi niekto odpovedať jednoducho na moje otázku?..[*].

Aj by sme odpovedali keď by sme vedeli načo. Aka zem nie je ochranný vodič? Aky vstup? Ako v privodnom kabli nie je ochranný vodič iba fázovy a neutralny? A má to tak byť? Ono to môže byť i dobre, i zle.

nebol som poučený o normách

A ako si získal osvedčenie keď si nebol poučený o normác? Ako to chceš robiť?

a žiadneho vedúceho nemám. Ja mám 23ku ale prax v slaboprúde, silnoprúd robím prvý krát...

Takze práve si sa priznal že nie si odborne schopný samostatne danu vec spraviť. Preto treba veduceho prace a pracovať jednou z metod podla pokynov/pod dohladom/ pod dozorom. Prosim neber to ako uražku. Skratka robiš niečo ine a o tomto nevies nic. Samozrejme kazdy viem to co robí.

Je to tu hnoj a určite tu neexistuje žiadna certifikácia...

No a to je tvojou ulohou spraviť to tak aby to hnoj nebol.

pri elektromery žiadny hlavný istič nie je, to ja ho idem nainštalovať....

Skutočne? To ako elektromer je zapojeny priamo na verejnu distribučnú sieť? Alebo skor nevies kde sa to vypína

Prívod je jedna fáza, avšak bola mi dodaná komplet skriňa, kde je hlavný istič na 3 fázy.

A prečo použivať niečo čo na to nie je určené? Treba skrinu pripravenú na jednofázový prívod.