Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

MrCzarli
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 17 Apr 2018, 12:25

Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa MrCzarli » 17 Apr 2018, 15:00

Pekný deň všetkým,
pred nedávnom som si zaobstaral do garáže sústruh TOS SV18RA s 8kW motorom. Po novom nátere, jednoduchej údržbe a pripojení na elektrickú sieť som sa tešil na prvé spustenie. Motor sa rozbehol ale po zaradení rýchlosti vyhodil istič 25A - B na ulici (Že máme 25A istič na ulici som sa dozvedel až keď som ho šiel opätovne nahodiť). Predpokladám, že za to môže prúdový náraz pri uvedení motora do záťaže. Tak sme podali na elektrárne žiadosť o výmenu ističa na 32A - B. Včera ráno prišiel elektrikár a vymenil istič. Večer som natešený šiel sústruh vyskúšať. Motor sa roztočil v poriadku, zaradil som rýchlosť a začalo sa otáčať aj vreteno. Avšak akonáhle som zaradil vyšší prevodový stupeň opäť vyleteli ističe. Aj pri sústruhu 25A - C a aj na ulici 32A - B. To ešte som nespomenul ani brzdenie reverzom.
Aké mám možnosti?

1. Opätovne požiadať o výmenu ističa na 40A - B
2. Kúpa frekvenčného meniča na 8kW motor
3. Výmena motora s nižším príkonom

Máte nejaké nápady ako vyriešiť túto situáciu resp. čo vyskúšať?
Ako napájate a istíte sústruh vy?
Je 25A - C istič v garáži pri sústruhu málo keď ho vyrazilo?
Je 32A - B istič na ulici nepostačujúci keď ho vyrazilo?

:pain:
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Merak » 17 Apr 2018, 15:23

máš aj ty nejaký štítok na stroji ako je tento?
http://forum.strojirenstvi.cz/download/ ... &mode=view
daj foto, poprípade aj foto z motora, ak tam má štítok
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

MrCzarli
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 17 Apr 2018, 12:25

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa MrCzarli » 17 Apr 2018, 19:12

Štítky ktoré som našiel, na motore nebolo nič.
Prílohy
SV18RA štítok 1
SV18RA štítok 1
SV18RA štítok 2
SV18RA štítok 2
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Merak » 17 Apr 2018, 20:37

Vie niekto, čo znamená parameter ZULEIT-SICHER. TRÄGE 35A?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa elmoto » 17 Apr 2018, 20:46

0
nie som tu

Dzedusko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 08 Jan 2018, 21:39
Vek: 39

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Dzedusko » 17 Apr 2018, 20:51

Merak napísal:Vie niekto, čo znamená parameter ZULEIT-SICHER. TRÄGE 35A?
Malo by to byť niečo ako bezpečné istenie...
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Merak » 17 Apr 2018, 20:54

Takže ak na 6,5kW motore je 35A, tak pri 8kW to je pomaly 45A.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Dzedusko
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 08 Jan 2018, 21:39
Vek: 39

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Dzedusko » 17 Apr 2018, 21:05

Môže byť...V práci máme CNC frézy, kde je 7,5kW motor a istenie je doporučené 3x C40A.
0

kamilko
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 269
Dátum registrácie: 21 Okt 2017, 14:07
Bydlisko: kosice

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa kamilko » 17 Apr 2018, 21:48

Myslim ze staci zadat dotaz na cnc fore a zisti ze 8kw motor bude asi zbytocny. Tak ze nahradit. Niecim co menej zere.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Merak » 17 Apr 2018, 22:24

Niekto tam písal aj o 2kW motore.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

MrCzarli
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 17 Apr 2018, 12:25

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa MrCzarli » 17 Apr 2018, 22:26

Čiže aké mám reálne možnosti? Výmena ističa za silnejší (40A) je asi zbytočná. Či? Výmenu motora uvažujem až v poslednej rade. Frekvenčný menič by to nevyriešil? Soft štart? Brzdenie do odporov?
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Jirka84 » 17 Apr 2018, 22:30

To Dzedusko, MrCzarli ,
základní problém je asi následující:
v době projektu toho soustruhu (před 1989 rokem) nebyla síť tak "kvalitní", myslím tím požadavky na pokles napětí, jistící prvky, drtivá většina rozvodů v Al...
Hlavně byly používány pojistky , ale nástupem jističů docházelo ke zpřísňování Un a Z vedení, pojistky tomu nevyhovovaly (sám jsem měl u dědy cirkulu s motorem 10k a hlavní pojistky 35A je vše drželo). Přikládám staré i nové charakteristiky pro porovnání postupného zpřísňování v této oblasti. BOHUŽEL právě pro případy starých strojů (tím je i Tvůj soustruh) nové jistící předpisy jsou "nevyhovující", protože energetici tlačí na nižší nadproudové zátěže svých rozvodů ať jen "nadproudy" odběratelů ve špičkách či hlavně zkratové proudy a tím i oteplování rozvodných vodičů a vyšší poklesy napětí v celé síti v globálu (NN, VN, VVN). Prostě vše je projekčně počítači definováno "naknap". Dokonce ,jak jsem se přesvědčil, tak Cu vodiče, které byly v definovaném průřezu, dnes neodpovídají skutečnosti - prý je ta nová Cu "kvalitnější !!! (začíná to od nejmenších průřezů 1,5=1,3, 2,5=2,2 atd.)
Podle přiložených tabulek lze srovnat zkratové odolnosti (1,5-10kA), vypínací proudy i časové závislosti pro ty staré jističe ITV,ITM,IJV a dnešní B,C,D nebo klasické pojistky.
Resumé : buď snížit výkon motoru jeho výměnou = sníží se schopnosti soustruhu (8kW je už síla a paušál za jistič rovněž), nebo použít FM = další finance..., stejně se musí ale navýšit hlavní jistič navíc aspoň na 40C/3
Prílohy
charakteristiky IJV_IJM_ITV_ITM.jpg
charakteristiky B_C_D.jpg
pojistky.png
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

MrCzarli
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 17 Apr 2018, 12:25

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa MrCzarli » 17 Apr 2018, 22:55

stejně se musí ale navýšit hlavní jistič navíc aspoň na 40C/3
Podľa slov elektrikára, môžem mať istič najviac 40A - B nakoľko sa jedná o rodinný dom a nie priemyselný objekt. C-čkový istič nikdy neschvália. Pri výmene motora za 5,5kW by to mohlo byť už v pohode aj pri 32A - B ističi čo mám na ulici? Alebo pre istotu uvažovať rovno 4kW?
0

ondistef
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 816
Dátum registrácie: 31 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: okolie SNV

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa ondistef » 18 Apr 2018, 09:22

Nebude problém v samotnej prevodovke? Lebo ty nemáš problém so samotným rozbehom motora, ale jeho prevádzkou pri vyšších prevodových stupňoch.
Podľa toho štítku to vychádza na 7,5 kW motor a ten by mal tak brať okolo 12A, reálne to bude viac (na tom tvojom štítku je uvedených 16A pri 380V).
Chcelo by to zmerať prúdy aké odoberá samotný motor pri voľnobehu a pri zaradzovaný jednotlivých prevodových stupňov.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa Merak » 18 Apr 2018, 10:13

otázka znie takto:
oplatí sa ti živiť hlavný istič B32A/3 pred elektromerom mesačným poplatkom? zarobí si na to ten sústruh?
skús to dať cez ten soft štart na obmedzenie prúdu, alebo vymeniť motor za iný s nižším výkonom
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

MF
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 158
Dátum registrácie: 09 Apr 2014, 22:59
Bydlisko: Pelhřimov

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa MF » 18 Apr 2018, 23:52

Nemá tahle mašina náhodou dva motory? Pokud ano, jeden odpojit. Na domácí soustružení by to mohlo stačit.
0

kamilko
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 269
Dátum registrácie: 21 Okt 2017, 14:07
Bydlisko: kosice

Re: Istenie a napájanie 8kW sústruhu TOS SV18RA

Príspevok od používateľa kamilko » 19 Apr 2018, 08:04

MrCzarli napísal:
stejně se musí ale navýšit hlavní jistič navíc aspoň na 40C/3
Podľa slov elektrikára, môžem mať istič najviac 40A - B nakoľko sa jedná o rodinný dom a nie priemyselný objekt. C-čkový istič nikdy neschvália. Pri výmene motora za 5,5kW by to mohlo byť už v pohode aj pri 32A - B ističi čo mám na ulici? Alebo pre istotu uvažovať rovno 4kW?
Dalsi ci ma problem pochopit text.
Chod na forum strojirenstvy alias cnc forum.
Tam taky sustruh urcite niekto ma a urcite riesil motor.
Tak ze budes vediet aky tam dal a ci mu staci
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok