Motor k sústruhu

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

milan238
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 03 Okt 2018, 15:54

Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa milan238 » 03 Okt 2018, 16:09

Zdravím
Mám otázku ohladne zapojenia motora.Začal som si robiť sústruh (SU110/500) mám k nemu motor s výkonom 2,2kw 1740 ot/min 208/240/460V.Zatiaľ som ho skúsil zapojiť do hviezdy bez záťaže a išieľ bez problému.Ale chcel by som vedieť či sa da aj zapojiť do trojuholníka nakoľko na štítku nieje žiadne označenie Y/D, ide mi o to,aby som mal dostačujú výkon.

-- Spojený príspevok 03 Okt 2018, 16:15 --

Ešte doplním motor je 3 fázovy a mal som zapojení na 400V
0

Ivan_Ryger
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 01 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava, Petržalka

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Ivan_Ryger » 03 Okt 2018, 17:03

Trocha zvláštne napätia na motore, vyzerá to na US normu tých 208V.
Keďže píšu 208/240/460V, povedal by som, že by mal bez problémov ísť aj do trojuholníka.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Dolfi » 03 Okt 2018, 18:23

Já by som to tak suverénne netvrdil !

Motor je zrejme na 60 Hz, preto tie otáčky. A zdá sa, že cievka je vinutá max. na 240 V pri 60 Hz. Takže, na 400 V len do hviezdy.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

milan238
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 03 Okt 2018, 15:54

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa milan238 » 03 Okt 2018, 19:24

Ďakujem tak ho nechám len vo hviezde.A áno motor je v US normách povodne slúžil ako drtička odpadu od fi. Waste King.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Drakoush » 03 Okt 2018, 20:51

V žiadnom prípade sa nedá zapojiť do trojuholníka. Nominálny výkon dosahuje vo hviezde pri združenom napätí 400V.
V trojuholníku by na našej klasickej sieti zahorel.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Ivan_Ryger
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 01 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava, Petržalka

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Ivan_Ryger » 03 Okt 2018, 21:05

Prosím odpusťte moju ignoranciu, no neznamená náhodou tých 460V cievky pripojené na združené napätie medzi fázami ?!
Prečo by to tam ináč spomínali na štítku?Kde čítate, že cievka je vinutá na 240V? Ja to čítam tak, že 240V hviezda, 460V trojuholník. Ja som sa pozrel sem: Tu je návod, ako sa štítok číta https://www.youtube.com/watch?v=Z51kkDDTOPY
Samozrejme môžem sa mýliť, nie som odborník na motory.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Drakoush » 03 Okt 2018, 21:32

Hviezdové napätie je vždy vyššie.
460V je pre Y a 240 pre D.
Je to dané vzťahom, ktorý z hlavy neviem. Snáď niekto doplní :)
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Ivan_Ryger
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 01 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava, Petržalka

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Ivan_Ryger » 03 Okt 2018, 23:30

V prípade trojfázovej siete, s fázovým posuvom 120 stupňov medzi fázami - u nás je to 230*√(3) = 400V. Vyplýva to z vektorového diagramu fázových a združených napätí.V prípade SK motorov pokiaľ sú cievky zapojené do hviezdy, na každej je 230V efektívna hodnota napätia (t.j.325V špičková), v Delte alebo trojuholníku sú cievky pripojené na združené napätie medzi jednotlivé fázy, čo jest 400V efektívna hodnota.
V tom prípade US motora to celkom nesedí, lebo zrejme tam použili istý koeficient bezpečnosti alebo niečo také. No to sú moje domnienky.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Drakoush » 04 Okt 2018, 07:25

Vlastne áno. A pri motore 400V pri Y to potom vychádza 690V pri D.
Kým pri Y sú zapojené cievky do série, na jednu cievku teda pripadá ca. 1/2 Un (tento vzťah neplatí úplne presne, je iba orientačný). Pri D už je cievka priamo na Un. Z toho vyplýva, že prevádzkové napätie motora zapojeného do D je vyššie, ako prevádzkové napätie toho istého motora zapojeného do Y.

Na tomto princípe potom funguje odľahčený rozbeh Y/D. V D má plné napätie, v Y je to len jeho ca. 1/2, teda aj záberový moment a prúd je o 1/2 menší (zase nepresný vzťah).
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

milan238
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 03 Okt 2018, 15:54

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa milan238 » 04 Okt 2018, 11:54

Takze ak to budem mat zapojene vo hviezde tak aj vykon bude asi o polovicu nizsi.Ako by som mohol dosiahnut co najvyssi?
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Dolfi » 04 Okt 2018, 14:12

Nie ! Výkon motora je približne rovnaký v Y aj D, lebo je tam iné napätie.

Poďme postupne: "
1. "Náš" motor (SK), tak do 2,2 kW, s označením Y400 V/ D 230 V, sa dá zapojiť na sieť 3 x 400 V len do Y. Cievka je vinutá na 230 V, takže do D sa dá zapojiť len na sieť 3 x 230 V, (u nás nepoužívanú).
2. "Náš" motor, tak od 2,2 kW, s označením D 400 V, alebo Y 690 V/ D 400 V, na plný výkon sa musí zapojiť do D pri sieti 3 x 400 V, alebo do Y pri 690 V a cievka je vinutá na 400 V. Samozrejme, motor môžeme zapojiť aj do Y na sieť 3 x 400 V, no bude mat nižší výkon, (používa sa pri rozbehu).

Že má motor udávané napätie až 460 V je len dobre, lebo pri 50 Hz sa znižuje impedancia vinutia oproti 60 Hz a 400 V je asi "tak akurát " na motor.

Ak chceš experimentovať so zvýšením výkonu, skús primerane (?) zvýšiť napätia v jednotlivých fázach pričítaním sekundárnych napätí trafákov, (max. 24 V ?).
Tiež ma napadlo, čo by sa asi tak stalo, ak by sa zvýšilo napätie len na jednej fáze ? Asi nič, len by sa "vyosil" nulový stred a na tej fáze by bolo asi 2/ 3 napätia a na tých zbývajúcich dvoch asi 1/ 3 napätia trafáka.

A motor bude mať na našej sieti asi 1400 ot./ min. !
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Ivan_Ryger
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 01 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Bratislava, Petržalka

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa Ivan_Ryger » 04 Okt 2018, 17:47

Ak je motor zapojený do hviezdy na trojfázový prívod, na každej z cievok voči stredovému uzlu je 230V efektívna hodnota napätia.

V prípade zapojenia do trojuholníka sú cievky zapojené medzi jednotlivé fázy, t. j. každá z cievok "vidí" združené napätie 400V. Z toho vyplýva vyšší výkon (a teda aj moment sily).
0

milan238
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 03 Okt 2018, 15:54

Re: Motor k sústruhu

Príspevok od používateľa milan238 » 04 Okt 2018, 18:14

Vďaka za rady už mi je to jasnešie motor ponechám zapojení tak ako je a do experimentovania sa púšťať nebudemešte by som niečo potentoval a to nechcem.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok